※ 引述《chal ( )》之銘言：
: 這明顯就還在談判中
: 關稅是不可能保密的
只能說各位準備繫緊安全帶了
如果按照我國之前的貿易談判前例，是屬於"協定"
雙方代表談妥，簽署完成後，送各自的國會審議過就生效
但在野黨最新的放風是這樣
臺美關稅談判內容涉及國防、外交、財政或經濟上利益等國家重要事項，
且「涉及人民權利義務」、「涉及財政、經濟上利益」或「與國內法不一致」要件等，
應被視為條約
---
如果要把台美關稅談判定性為"條約"
那接下來可能會有很多變數
比如條約締結法裡
第十條之二
雙邊條約經立法院決議修正者，應退回主辦機關與締約對方重新談判
細則第七條之二
主辦機關接獲立法院依本法第十條第二項所為之修正決議後，
應視情況急迫性與必要性，擇期與締約他方重新談判，並儘速將談判情形向立法院說明。
---
也就是最糟糕的情況是就算跟美國談妥了，也有可能被國會退回要求重談
但我不覺得川普會那麼有耐心，跟你重新談一次
雖然這是機率很小的灰犀牛事件，但還是要有點準備
--
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→ xxx60133 : 5天後開獎 08/02 16:07
→ xxx60133 : 第一時間 就送台積電 很難想像 附加條件是什麼 08/02 16:08
→ xxx60133 : 無法想象 08/02 16:08
推 alexjencheng: ㄌㄜˋ 08/02 16:08
→ banbee100 : 川皇到時來一次懲罰關稅就太刺激了 08/02 16:09
推 MrStone : 送錢的條約不可能過的。中龜繼續做夢吧 08/02 16:11
→ SabreN : 反悔重談不可能吧，我川能讓你這樣玩？誰執政誰負責 08/02 16:11
→ SabreN : 啊 08/02 16:11
→ poz93 : 藍台這樣玩 就是要扛著台灣帶著大中小企業的壓力耶 08/02 16:12
→ poz93 : 不太可能 頂多到時候從協議抓幾樣產業出來罵罵 08/02 16:12
→ poz93 : 然後還是國會表決通過 08/02 16:12
→ SabreN : 返悔美帝直接課你50%，台積新廠直接轉美國，跟誰哭 08/02 16:13
→ SabreN : 去？ 08/02 16:13
→ xxx60133 : 表決失敗 又要噴。執政黨盡力 是 表決否決 08/02 16:14
→ el1901 : 還未公佈原因看起來是政府正在找民間企業籌錢中 08/02 16:14
→ el1901 : 去滿足TACO要加碼的部分 08/02 16:15
→ xxx60133 : 民間沒有實力籌出這種預算 08/02 16:18
→ xxx60133 : 國家等級。抽銀根。是要削弱財閥 實力嗎 08/02 16:18
→ rabbit61677 : 實務上就是邊公開邊談，面對產業跟在野黨抗議 08/02 16:20
→ rabbit61677 : 大概一年也談不完，執政當局要負責承擔啊 08/02 16:20
→ rabbit61677 : 當然要送國會是一定的，被擋下來就國會也要承擔 08/02 16:20
→ jht : 以日韓條件為參考，美國絕對是狼性勒索，台灣朝小野 08/02 16:21
→ jht : 大，國會87%不會同意，美國可能就以更高的關稅伺候 08/02 16:21
→ jht : ，甚至232也用高關稅伺候。 08/02 16:21
→ say0717 : 為什麼台灣錢要給美國 想得美 不可能過 08/02 16:21
→ say0717 : 高關稅 就不賣你啊 給錢一次 下一次不用給？ 08/02 16:22
→ say0717 : 被勒索很爽喔 還要謝謝美國喔 立院不可能過 08/02 16:22
→ banbee100 : 國會表決1/2同意就可以，在野大概是抓幾個去投其他 08/02 16:22
→ banbee100 : 就缺席，表決依然會過啦 08/02 16:23
推 JoyceTong : 好啊，就看是哪一方撐不住。 08/02 16:24
→ JoyceTong : 要扛著大中小企業的壓力 08/02 16:24
→ JoyceTong : 擋人財路如殺人父母喔，敢擋的可能要小心了。 08/02 16:24
→ say0717 : 拭目以待吧 不可能過 別幻想了 08/02 16:24
推 spa41260 : 在野看到條件太差大概會缺席讓你執政黨自己去背鍋 08/02 16:25
→ rabbit61677 : 川普這次很明白就是勒索，但事實上台灣產業 08/02 16:25
→ xxx60133 : 一切的一切都要國會公開。到底附加了什麼條件 08/02 16:25
→ rabbit61677 : 過去確實也賺了美國不少，現在就是國家版本養套殺 08/02 16:25
推 dreamful : 這應該才是為什麼要玩大罷免的主因.. 08/02 16:25
→ say0717 : 沒有分散風險單押一邊 真的很屌 08/02 16:25
→ spa41260 : 美國現在就是以商逼政，台灣更慘，因為國防還要靠 08/02 16:26
→ spa41260 : 美爹，連拒絕的能力都沒有 08/02 16:26
→ rabbit61677 : 所以不管怎樣都要吐一些出去，因為失去 08/02 16:28
→ rabbit61677 : 美國市場損失會更大，生產過剩裁員倒閉 08/02 16:28
→ rabbit61677 : 關稅變成內政民生問題，不管誰執政都不可能不給 08/02 16:28
推 mecca : 只能說這次某邊穩贏的 08/02 16:28
→ mecca : 真的是川賜良機QQ 08/02 16:28
→ onomekab : 如果民意真的反彈 執政黨可以把國會當煞車皮用 這也 08/02 16:29
→ onomekab : 是理想的政府運作模式 但現在是朝野對抗 只能說很抖 08/02 16:29
推 hihi29 : 立法院幫小老百姓守住荷包 一定要挺的啦 08/02 16:29
噓 kensmile : 不合理的，絕對不能過 08/02 16:29
推 ULTIMA1002 : 日韓歐都是有建交有駐軍的，台灣沒建交沒駐軍，沒 08/02 16:29
→ ULTIMA1002 : 道理要給美國幾千億 08/02 16:29
→ kensmile : 樓上正解，又沒保衛台灣，送頭幹嘛 08/02 16:30
→ kensmile : 你有承諾再說 08/02 16:31
→ onomekab : 真的 繳納麼多錢 凹個建交也好 08/02 16:31
噓 beagle2001 : 希臘破產的時候還公投呢，然後勒 08/02 16:31
推 hihi29 : 樓上上正解 與其被taco勒索 不如投靠習大 08/02 16:32
→ sagarain : 這不就服貿翻版 那談的時候怎麼不先通報 08/02 16:34
→ sagarain : 民間企業哪有這種實力 他沒股東的嗎 08/02 16:35
推 swingman : 最差也就跟中國一樣50% 不用怕 08/02 16:38
推 carbooming : 反悔就回去32%+川主委加碼 08/02 16:38
推 showgun5566 : 服貿是主動開放 關稅是客戶養套殺 哪裡一樣 08/02 16:38
推 tdkfresher : 表決被退回,沒法過,得罪被逞罰,帳是算在在野擋的 08/02 16:39
推 ttttt13 : 我要50%關稅啊，反正也是中國立委，20辱華了 08/02 16:39
→ tdkfresher : 以後在美帝的眼中,國民黨便是個障礙.執政後要修復? 08/02 16:40
推 joe2 : 國會不過，大家一起跳樓！ 太爽啦 08/02 16:40
推 pippenjr : 一定會扯後腿大家準備好 08/02 16:42
推 yomo2 : 要喜迎50%了嗎 08/02 16:44
→ GivemeApen : 沒差 反正立法院可以幫台積電繳32%關稅 08/02 16:44
→ stacy99love : 做好空單避險 08/02 16:45
→ stacy99love : 其餘藍白政治因素 投資人無能為力 08/02 16:45
推 olp123 : 美國佔台灣出口才23%,是要跳什麼樓 08/02 16:45
→ lmc66 : 扯後腿專門然後就能名正言順跟中國相親相愛 歐耶 08/02 16:46
→ olp123 : 4000億鎂等於12兆台幣給美國,的確跟奴隸沒什麼兩樣 08/02 16:47
推 GivemeApen : 去跟GG鴻海廣達說只佔23%不用談啊 08/02 16:48
→ olp123 : 重點是稅收扣政府正常開銷,一年也不到1兆 08/02 16:48
推 iorittn : 你們心裡真以為藍白傻子哦，不敢不通過的啦，總統 08/02 16:48
→ iorittn : 候選人都還要美國訪問一下才夠格的，藍白陣營也不 08/02 16:48
→ iorittn : 想得罪美國的啦 08/02 16:48
→ nakayamayyt : 就算是協定 立法院沒通過還是要重談 除非就不要了 08/02 16:48
→ CGDGAD : 我說實在的，dpp是爛到只剩渣了，但藍白也沒把關稅 08/02 16:48
→ CGDGAD : 當成全國共同的事，而是當成政治鬥爭的工具，dpp多 08/02 16:48
→ CGDGAD : 爛就要比他們更爛 08/02 16:48
→ alanjiang : 要擋的記得具名喔 冤有頭 債有主這樣比較好 08/02 16:48
→ nakayamayyt : 川普有講各國可以開更好的條件再去找他啊 日韓一樣 08/02 16:49
→ olp123 : 政府要看整體考量,鴻海GG關稅對他們影響比較小喔 08/02 16:49
推 KOKOLALAMA : 所以要國會去通過一個完全不知內容的談判協議？這也 08/02 16:49
→ KOKOLALAMA : 太好笑了 08/02 16:49
→ olp123 : 他們國外都有廠 08/02 16:49
推 CGDGAD : 藍白覺得哪裡談得不好，麻煩端出你們認為好的方案出 08/02 16:49
→ CGDGAD : 來，大家來討論，不要只會反 08/02 16:49
推 swingman : 中國經濟那麼好，美國不收中國收 08/02 16:50
→ berserk : 總是要有調皮鬼被川修理 08/02 16:52
推 puta : 送美國錢不行 送中國台灣島可以 08/02 16:53
→ onomekab : 都保密了是有人知道談得好不好嗎? 是在哈囉? 08/02 16:53
→ onomekab : 想要建議那先給說一下現在情況阿 你保密了要別人怎 08/02 16:54
→ onomekab : 麼幫 08/02 16:54
→ CGDGAD : 現在不知道送審就知道了啊，不送審怎麼過？ 08/02 16:55
→ onomekab : 都送審了下一步不就同意或否決 是要怎麼溝通給建議? 08/02 16:56
推 korsg : 送審之後不滿意還能改嗎？ 08/02 16:57
→ korsg : 如果能改，那討論才有意義 08/02 16:57
→ nakayamayyt : 不滿意就否決囉 然後看川普要怎樣處理台灣 08/02 16:58
推 KOKOLALAMA : 所以內容公佈了？現在不就反對不知內容的協商，難道 08/02 16:59
→ KOKOLALAMA : 你在生意上跟人簽約，對方都把內容隱藏，只要簽名就 08/02 16:59
→ KOKOLALAMA : 好了，反正被賣了你也是心甘情願？ 08/02 16:59
→ CGDGAD : 談判團隊敢不回來商量直接答應美國？他們有決策權 08/02 16:59
→ CGDGAD : 嗎？ 08/02 16:59
→ onomekab : 至少後續要積極召開產業溝通與朝野協議 這才是真的 08/02 17:02
→ onomekab : 尋求朝野合作共度國難. 但現在表面上看起來沒有後續 08/02 17:02
→ onomekab : 想硬幹所以大家才擔心阿.天啊 08/02 17:02
推 ADS1 : 如果能過立法院 那關稅災難就可以讓在野黨ㄧ起扛 08/02 17:03
→ say0717 : 美國說什麼都好 台灣就等著被慢慢榨乾吧 08/02 17:03
→ onomekab : 這些都是執政者包袱 現在都丟下不管是怎樣啊. 08/02 17:03
→ say0717 : 榨乾之後 在把你丟一邊 08/02 17:03
噓 GivemeApen : 你覺得會送沒有條件的東西給立院表決喔 那直接簽就 08/02 17:04
→ GivemeApen : 好了87 08/02 17:04
→ yashiro : 那就剛好應驗南鯤鯓代天府後面兩句 08/02 17:04
→ CGDGAD : 賴政府如果敢不朝野協商片面跟美國敲定最終協議，他 08/02 17:04
→ CGDGAD : 們等著被立法院教訓 08/02 17:04
→ turst : 算了吧 那群連預算書都看不懂的立委 08/02 17:05
→ CGDGAD : 對啊有立法院背書幹麻自己亂搞？ 08/02 17:05
推 s81048112 : 無所謂 都已經被亂搞一年了 大家一起承擔 08/02 17:05
推 kingof303 : 立法院這麼想要破壞談判? 08/02 17:05
推 keio5566 : 有可能看的到這種大場面嗎XD 我是覺得趨近於0, 美國 08/02 17:07
→ keio5566 : 爸爸不是叫假的, 在野這麼勇敢把美國當白痴耍喔? 08/02 17:07
推 rebel : 那也要看怎麼簽 一兆鎂換15% 我相信台灣多數民意都 08/02 17:10
→ rebel : 會反對 08/02 17:10
推 no2muta : 服貿：first time? 08/02 17:10
推 CGDGAD : 我是認為回來國內各方喬好再跟美國談一次才是最終 08/02 17:10
→ CGDGAD : 談判，現在還不是 08/02 17:10
推 zxzxcv : 國民一人負債50萬哪能隨便就通過 08/02 17:11
推 ULTIMA1002 : 老實說，由國家單方面決定要犧牲哪些產業去換某些 08/02 17:11
→ ULTIMA1002 : 產業的生存，其實跟共產的計畫型經濟沒兩樣，在民 08/02 17:11
→ ULTIMA1002 : 主社會是要交由全民公投才合理 08/02 17:11
噓 GivemeApen : 那你慢慢喬 先吃32% 08/02 17:12
推 fisher6879 : 有腦就是嘴砲嘴砲而已，敢真擋那就下去洗洗睡惹 08/02 17:13
推 CGDGAD : 你代表公司出去跟客戶或廠商談，也是要對外對內來回 08/02 17:13
→ CGDGAD : 幾次才會最終協議，怎麼可能對外談好回來逼長官老 08/02 17:13
→ CGDGAD : 闆簽？ 08/02 17:13
→ onomekab : 對 跟國內朝野協商後再跟美國談一次 所以不是保密起 08/02 17:13
→ onomekab : 來要我們乖乖等 否則就會演變成立院大場面 惹怒美國 08/02 17:13
→ onomekab : 又惹怒國民 08/02 17:13
→ ULTIMA1002 : 政府應該要把談回來的合約，一項一項列出來給人民 08/02 17:14
→ ULTIMA1002 : 公投，這樣就算最後被犧牲的產業才可能服氣，而要 08/02 17:14
→ ULTIMA1002 : 給美國多少錢也是需要公投通過才合理，畢竟是全民 08/02 17:14
→ ULTIMA1002 : 的資產 08/02 17:14
→ onomekab : 執政團隊要肯溝通大家才有辦法幫你 08/02 17:14
→ GivemeApen : 所以你慢慢喬啊 先吃32%之後再被美方拒絕條件 08/02 17:14
→ rabbit61677 : 拜登還好說，可是你碰到的是川普這個瘋子 08/02 17:15
推 KOKOLALAMA : 結論就是台灣人得罪不起美國，協商內容根本沒意義， 08/02 17:16
→ KOKOLALAMA : 同意接受是你唯一的一條路？ 08/02 17:16
→ rabbit61677 : 川普聽到台灣拒絕大概就是回到32%加懲罰關稅 08/02 17:17
→ rabbit61677 : 現在20%就喪權辱國，那這下真的要滅國了 08/02 17:17
推 zxc36mn7 : 要花國家的錢需要國會通過明明很正常 08/02 17:17
推 KickAcer : 低能藍白啊，關稅對方設定你不談那就拉高。 08/02 17:17
→ yomo2 : 對啊 應該公投 公投2個月期間32% 沒過重談喜迎50% 08/02 17:17
→ yomo2 : 到過為止 呵呵 一起下去 08/02 17:17
→ rabbit61677 : 台灣現在就是靠232去打包談了，因為這個是會 08/02 17:18
→ ezqq123 : 先擔心談判談的怎樣吧 會不會想太遠了 08/02 17:18
→ rabbit61677 : 影響川普最重視的美股，不給優惠科技巨頭跌死 08/02 17:18
推 getbacker : 超期待在野黨否決台美談判的協議 08/02 17:18
→ onomekab : 要我們當狗起碼要認養吧 起碼建交吧 08/02 17:18
→ milk830122 : 呵呵台灣人自己要給人家執政到第10年 現在只能強迫 08/02 17:19
→ milk830122 : 給美國X還要乖乖吞 真可憐 08/02 17:19
→ milk830122 : 沒路走是台灣人自己選出來的路線 08/02 17:19
推 loveyourself: 退回川普最後會再跟你談第二次 08/02 17:19
推 cu97 : 當初服貿也是雙方談出來的共識再拿回來立院投票， 08/02 17:19
→ cu97 : 現在怎麼不能等談完再投票？ 08/02 17:19
推 ccdg : 政府搞不好很歡迎你藍白紅委擋下來喔 08/02 17:19
→ rabbit61677 : 說真的台灣順差700億，一大部分都是232相關的 08/02 17:20
→ rabbit61677 : 但是定關稅卻算進700億，也不提美國賺多少 08/02 17:20
→ rabbit61677 : 金融跟軟體服務，他本來就沒有要跟你公平 08/02 17:20
→ xxx60133 : 川普就訪談說過。什麼是公平 08/02 17:20
推 FK6819 : 應該給最會口頭拼經濟的去談，然後大家一起死 科科 08/02 17:20
推 jokem : 送到立院就是先公開 不要塗黑 08/02 17:20
→ onomekab : 美國就很賊 科技巨頭賺了多少不提 只看你順差了多少 08/02 17:20
→ milk830122 : 可是這麼多例子都知道川普就是吃硬不吃軟 結果一堆 08/02 17:20
→ milk830122 : 人還怕被報復 笑死 08/02 17:21
→ rabbit61677 : 但這點全世界都一樣啦，拿掉美國市場都生產過剩 08/02 17:21
→ rabbit61677 : 一個一個跪了，其他人不跪也活不下去 08/02 17:21
→ FK6819 : 巴西最硬50% 哈哈 08/02 17:21
推 loveyourself: 瑞士硬了39% 08/02 17:22
推 koushimei : 這樣最好啊 不能讓美國人太得瑟 08/02 17:22
噓 huaiken : 制度就是這樣 避免一黨獨大 08/02 17:22
→ huaiken : 一黨獨大 老實說比什麼關稅都恐怖 這就是制度 08/02 17:22
→ huaiken : 還是大家喜歡一黨獨大？跟30年前一樣 08/02 17:23
推 ULTIMA1002 : 日韓歐給錢是因為美軍免費駐軍多年了，台灣可沒欠 08/02 17:24
→ ULTIMA1002 : 美國什麼 08/02 17:24
→ ULTIMA1002 : 台灣沒建交沒駐軍，美國憑啥跟台灣要錢？ 08/02 17:24
→ milk830122 : 憑你們台灣人要選個超級親美政權阿 08/02 17:25
→ onomekab : 朝野合作共同對外就是這樣 執政團隊不好拒絕可以靠 08/02 17:25
→ onomekab : 國會跟民意否決 要怎麼演大家私底下要排場一下 民意 08/02 17:25
→ onomekab : 也是交涉的一張牌 08/02 17:25
→ milk830122 : 而且是熱臉貼冷屁股那種人家看不上的 08/02 17:25
→ onomekab : 對我知道要繳錢 但好歹少繳一點 別斷了國家的未來 08/02 17:25
噓 huaiken : 其實本來就要跟在野溝通 這才是正常的民主國家 08/02 17:27
推 ctes940008 : 川普沒差啦，叫AIT戴個鐵手套就行了。 08/02 17:27
推 hsshkisskiss: 就算是協定 你也得經過國會啊 08/02 17:29
→ milk830122 : 禽類就是要在野接受執政党談出來的結果然後拿川普威 08/02 17:30
→ milk830122 : 脅來壓你要過 台灣人真是可憐地位這麼低嗎? 08/02 17:30
→ onomekab : 現在是你要國會怎麼演 要否決哪幾條 要排場一下啊 08/02 17:31
→ onomekab : 臨時要上場也太強人所難 08/02 17:31
推 wiabc : 給這麼多的協定應該還是要送國會承認啊，不然這種幾 08/02 17:33
→ wiabc : 千億的隨便給別人嗎？但因為對手是美國，沒有讓國會 08/02 17:33
→ wiabc : 擋的空間，藍白立委不想過可以退席讓執政黨立委自己 08/02 17:33
→ wiabc : 表決過就好 08/02 17:33
噓 GivemeApen : 沒錯沒錯 不喜歡就否決退回或公投 反正川普一定有耐 08/02 17:33
→ GivemeApen : 心等你半年一年嘻 08/02 17:33
→ rabbit61677 : 前面說的因為台灣順差，232產品佔很大一部分 08/02 17:34
→ rabbit61677 : 所以要求包在一起談是正確的，等看看結果吧 08/02 17:34
→ rabbit61677 : 我相信無條件20%不會是最終稅率就是了 08/02 17:34
→ rabbit61677 : 現在一堆人聽到20%都受不了了，你覺得 08/02 17:34
→ rabbit61677 : 政府能接受嗎？等降下去要給錢一樣會被罵就是了 08/02 17:34
→ rabbit61677 : 到時候這段送國會應該就會很清楚了 08/02 17:34
→ rabbit61677 : 我目前看起來台灣還是有共識啊，就是20%太高嘛 08/02 17:35
推 LipaCat5566 : 美國的利益至上 這我同意希望臺灣國會想清楚再不犧 08/02 17:35
→ rabbit61677 : 但應該不會有人天真到以為台灣能無條件10-15%吧？ 08/02 17:35
→ LipaCat5566 : 牲美國的利益前提下做出 正確 的決定 08/02 17:35
推 yomo2 : 誒誒。立院有否決的權力呀 少甩鍋 。這點沒人否認 08/02 17:35
→ yomo2 : 過喔 現在是看大場面的可能性 08/02 17:35
推 lianhua : 所以才需要條件公開啊 現在什麼都不知道 08/02 17:36
→ n0bp6gjo3 : 大賣台 08/02 17:36
→ onomekab : 退席我認為不是個好作法 雖然這樣會有一些政治效應 08/02 17:36
→ onomekab : 但犧牲的還是國家未來的競爭力 我支持全力退回重談 08/02 17:36
→ rabbit61677 : 所以真正要朝野討論的應該是如果能往下降 08/02 17:36
→ rabbit61677 : 台灣原因出多少錢，產業要開放到哪裡 08/02 17:36
→ rabbit61677 : 現在都還在爭取232打包談，八字沒一撇 08/02 17:36
→ milk830122 : 阿現在就甚麼都保密才是最怕的阿 08/02 17:37
→ milk830122 : 然後一堆禽類就已經預設在野會擋了 08/02 17:37
→ milk830122 : 難怪只會洗刪預算都不討論 是誰不討論阿 08/02 17:37
→ onomekab : 所以朝野討論的前提是 你要說一下現在的情況..保密 08/02 17:38
→ onomekab : 就等於不能溝通乖乖等 大家會願意情況變得如此嚴峻 08/02 17:38
→ onomekab : 嗎 08/02 17:38
推 LipaCat5566 : 臺灣應該尊重美國 賺太多了該知足 08/02 17:38
→ LipaCat5566 : 除了接受沒有別的選項這都是為了台美關係 08/02 17:39
推 Kydland : 依法本來就是要立法院通過才算數 這不是什麼問題 08/02 17:39
→ Kydland : 而且我並不覺得在野黨會不同意 一定會全數通過 因 08/02 17:39
→ Kydland : 為AIT是會出手的 這真的不用太擔心 前陣子為了國防 08/02 17:39
→ Kydland : 預算 才被叫過去罵不是嗎？ 08/02 17:39
→ Kydland : AIT看不下去 是會把人叫過去罰站的 08/02 17:39
→ LipaCat5566 : 美國人讓台灣人借住在這座島已經夠偉大了 台灣人不 08/02 17:40
→ LipaCat5566 : 能得寸進尺 08/02 17:40
→ Kydland : 維基解密不是也有爆料 他們一直都會找相關人士進去 08/02 17:40
→ Kydland : 聊聊 08/02 17:40
推 yomo2 : 根本就還沒談完 討論這個就是虛幻議題 瞎抬槓而已 08/02 17:41
→ Kydland : （以前的維基解密） 08/02 17:41
噓 Richael2001 : 擔心國會抖的，先看看國民黨那幾個在美國有資產的 08/02 17:42
→ Richael2001 : 敢不敢反 08/02 17:42
→ hulu63 : 日韓也是談完後有初步協議再通知在野黨的 08/02 17:43
噓 matlab1106 : 吃32%也好過把後代基業都送人 08/02 17:44
→ s81048112 : 以為只會32%的更好笑XD 08/02 17:46
→ matlab1106 : 為了少數跟美國做生意的犧牲全民本來就很怪 08/02 17:47
噓 twic : 兩邊爛人都不敢得罪美國啦別想太多 08/02 17:49
推 fifi0828 : 我等着看國會表演啊 嘻嘻 08/02 17:50
推 ayubabbit : 笑死一堆情勒仔 08/02 17:51
→ JKjohnwick : 又要怪其他人 08/02 17:51
推 xerioc5566 : 我很期待AIT 嘿嘿 08/02 17:52
噓 symeng : 只有貿易協商？還是貿易及投資等條件都包含在協商內 08/02 17:53
→ symeng : 容中？ 08/02 17:53
推 baolidab : 列選項辦公投，全民一起決定如何沉船，帥 08/02 17:53
推 LuckJohn : 那就走協議阿 但在野會吵就對了 08/02 17:54
推 snowish : 所以日本很早就朝野協商了啊，講清楚大家可以接受 08/02 17:55
→ snowish : 的範圍，再去跟米國談判 08/02 17:55
→ snowish : 歐盟也是各國表述意見，再由代表出面談 08/02 17:56
噓 newsyho : 川普的手法就談判商人唬人的手段啊，最終還是要利 08/02 17:56
→ newsyho : 益 08/02 17:56
→ apple123773 : 叫國會去釋憲啊xdd 08/02 17:56
→ snowish : 要避免爭議，或是增加談判籌碼就是這樣 08/02 17:56
→ snowish : TMD全世界都知道川狗要搶錢，至少想辦法別讓他亂搶 08/02 17:57
→ snowish : 吧 08/02 17:57
推 LewisRong : 以為藍白會想得罪美國喔 該演的戲演一演就過了啦 08/02 18:00
→ snowish : 喵的你啥都檯面下自己處理，產業衝擊報告也沒看到 08/02 18:00
→ snowish : 啥詳細數據出來，誰能信服？ 08/02 18:00
推 dias7812 : 來回飛來飛去 內部卻沒知悉沒共識 變成寡頭政治了:( 08/02 18:01
→ snowish : 現在搞成賣了啥國會都得過，跪到啥都不剩，再推給在 08/02 18:03
→ snowish : 野，又是包牌穩贏喔？ 08/02 18:03
推 rebel : 是要看談的怎樣 不是在野一定會怕會吞 一兆鎂換15% 08/02 18:04
→ rebel : 你要吞嗎 多數民意都吞不下吧 相對的 100億鎂你吞 08/02 18:04
→ rebel : 不吞 在野不吞多數民意都會幹到他吞吧 重點是條件 08/02 18:04
→ rebel : 不看條件就先決定要不要吞是在想啥 所以快公開條件 08/02 18:04
推 g0t24568 : 我覺得頂多罵 牽扯到錢的事 不可能做太絕 08/02 18:04
→ g0t24568 : 頂多最後丟給大法官扛 哈哈 08/02 18:04
→ snowish : 拜託，一年才多少稅收，幾千億鎂要幾年才能消化完？ 08/02 18:05
→ snowish : 呆丸自己不用花錢就能運作喔？ 08/02 18:05
推 AaronWang : 血流成河 08/02 18:07
噓 slazengerfig: 法盲在這邊瞎說 08/02 18:09
推 becolll : 賤民在哪邊叫什麼叫 08/02 18:09
→ milk830122 : 重點就是甚麼都保密就要人吞 禽類裝沒看到 08/02 18:11
→ parnshan : 這時候綠的還在做政治算計，還蠻屌的。 08/02 18:16
噓 Jillh : 跟美國關稅協議狂砲轟。 然後一堆爛尾整天朝拜中國 08/02 18:18
→ Jillh : ，都無所謂。 笑死人 08/02 18:18
推 XXXXXXXCC : 如果真的要給4000億，以後立法院預算也不用審了， 08/02 18:18
→ XXXXXXXCC : 根本沒錢了 08/02 18:18
推 x1134b : 讓大家知道誰在亂搞嘍 08/02 18:19
→ onomekab : 護航邏輯:我反服貿但不反黑箱 嘻嘻 08/02 18:21
推 bboyallcome : 你覺得敢退嗎？你要更高還更低？ 08/02 18:22
→ onomekab : 但又說 服貿也都這麼簽所以我也能這樣簽 嘻嘻 08/02 18:22
推 jake0916 : 立法院要幫台灣人變中國人了55% 我川不跟你玩最大 08/02 18:22
→ bboyallcome : 不過我現在的心態是我們應該要立法同中國關稅啦 08/02 18:23
推 franky7780 : 協議都還在談 談完了如果沒送國會再來喊黑箱 現在是 08/02 18:25
→ franky7780 : 談判階段 ...... 08/02 18:25
→ Feting : 大戶都沒想那麼多了昨天才能拉一個下引線，大家都 08/02 18:25
→ Feting : 很憂國憂民比主力聰明 08/02 18:25
推 vndytjrhu : 跟任何國家的協議都要立法院通過 服貿也是 跟美國 08/02 18:25
→ vndytjrhu : 的協議 讓利這麼多 本來就應該擋下 難怪賴皮死命要 08/02 18:26
→ vndytjrhu : 推罷免 08/02 18:26
→ Feting : 事實上結局會妥協 不管是台灣向美國妥協 或是在野 08/02 18:27
→ Feting : 妥協 大家都不想自己最後擔上罵名 妥協的過程如何 08/02 18:27
→ Feting : 變化有多少鬧劇就猜不到了 08/02 18:27
推 chenyeart : 藍白應該嘴上罵但還是會過，沒有人想當關稅回到32% 08/02 18:32
→ chenyeart : 的戰犯 08/02 18:32
推 popcool : 習大大對藍白的終極指導就是搞爛台灣，根本不管未來 08/02 18:34
→ popcool : 台灣會如何 08/02 18:34
推 small314 : 扯後腿第一名的在野黨，沒差，反正我等統一看大家被 08/02 18:36
→ small314 : 瑪雷攻打進來吧 08/02 18:36
→ Feting : 我倒覺得每個政黨都是在搞爛台灣，沒看到各黨死忠 08/02 18:36
→ Feting : 雖然事件不同，但是都是得出誰誰誰怎樣所以台灣沒 08/02 18:36
→ Feting : 救的結論嗎？ 08/02 18:36
推 fifi0828 : 川皇：不要協議也可以啊 跟中國同等稅率 08/02 18:38
推 Arens5566 : 不過? 若在野存心扯後腿搞爛國家 那也沒辦法 08/02 18:38
推 dowbane : 國會要擔讓他擔，看多數方是不是要賭重談可以談到更 08/02 18:42
→ dowbane : 好的方案嘻嘻 08/02 18:42
噓 CLRIS : 執政黨不肯溝通 自己蝦七八亂彈怪誰 廢文 08/02 18:43
噓 George728 : 立法院要簽什麼到現在還不知道，連影響評估都做不了 08/02 18:44
→ George728 : 。反正叫你們簽就簽，就算要付出12兆台幣也給我簽下 08/02 18:44
→ George728 : 去。哈哈哈哈哈 08/02 18:44
推 EdenEden : 太刺激了吧 08/02 18:46
→ George728 : 人家日本一邊談一邊跟在野溝通。就台灣20%知道了， 08/02 18:46
→ George728 : 談了什麼都不知道。 08/02 18:46
推 shinnim : 我覺得他們沒那個種 等等川寶來個40%他們拿什麼扛 08/02 18:49
推 KONAMI : 退回也可能taco阿笑死 08/02 18:50
→ wuyihsien : 沒溝通，談出來就要全部人吞下去… 08/02 18:51
→ KONAMI : 不可能達成的條件要怎麼接受？ 08/02 18:51
噓 stevenyu82 : 全程黑箱作業不就很棒 08/02 18:55
推 ndtoseooqd : 看來要喜迎55%了 08/02 18:55
→ Nick0907 : 沒差啦 反正到時候繼續扯被施壓就好了 08/02 18:55
噓 birdskingla : 大家都是聰明人 演戲演一場也不會 08/02 18:55
推 franky7780 : 在野黨不滿意可以否決啊 又不是不能 還是說不敢？？ 08/02 18:56
→ franky7780 : ？ 08/02 18:56
噓 YesNoter : 擋下買台積 一輩子就支持了 08/02 18:57
推 Ischolar : 國會表決反而是在野黨一起背鍋，老傅太蠢 08/02 18:58
推 assian : 立委是大家選的,當然是一起面對這種結果啊 08/02 19:03
噓 steven04090 : 想太多 立委這樣搞等於是搞自己背後的財團增添風險 08/02 19:03
→ steven04090 : 要也只是做做戲 08/02 19:03
噓 hosen : 這不就立委要求你先講的原因 08/02 19:04
→ hosen : 什麼都不說，到時候一張喪權辱國來叫你立法院通過 08/02 19:06
→ hosen : ，沒得商量；立法院不同意就32%，立法院同意不就立 08/02 19:06
→ hosen : 法院背鍋 08/02 19:06
→ hosen : 是你立法院同意的，叫什麼叫 08/02 19:06
推 tpkgo : 台灣朝小野大又保密 要一次談成是不可能的 08/02 19:07
→ tpkgo : 英國當初脫歐 歐盟也是談了好幾次 最後解散國會重選 08/02 19:08
推 nobody0522 : 如果沒美國台灣早就被統了，況且也真的賺了美國超多 08/02 19:12
→ nobody0522 : 錢，跟著日韓只是基本的好嗎。 08/02 19:12
推 franky7780 : 如果真的那麼不信任政府 乾脆推動倒閣 國會重新選舉 08/02 19:12
→ franky7780 : 算了 08/02 19:12
推 advise : 國民黨要跟美國硬幹到底我是很期待啦 08/02 19:14
推 icedog122 : 我好期待立院退貨，然後台灣回32%，到時候看民眾覺 08/02 19:16
→ icedog122 : 得是誰的鍋 08/02 19:16
推 YJM1106 : 執政黨要展現決心的話 可以倒閣啊 手段是有的 哈 08/02 19:16
噓 black205 : 附加條件到底什麼？ 08/02 19:18
→ black205 : 是誰的鍋？服貿黑箱退回是誰的鍋？ 08/02 19:18
推 bbeck : 大島蛤 大成宮 壓軸登場 08/02 19:18
推 SDCREW : 期待送立院被否決，直接吃50%，替台灣直接轉型，反 08/02 19:22
→ SDCREW : 正96%都是中國人嘛 08/02 19:22
推 evaandy3304 : 你有出社會過嗎 這種東西可以不全體協調然後變成逼 08/02 19:23
→ evaandy3304 : 宮用途嗎 08/02 19:23
推 saintmen : 問題點在川皇 不是跟你談協議或協定 是以總統權力 08/02 19:28
→ saintmen : 單方面要全球課稅 稅率高低看各國進貢多寡來定 談 08/02 19:28
→ saintmen : 定後是美方不需國會同意的 因為沒有簽條約或貿易協 08/02 19:28
→ saintmen : 定 08/02 19:28
噓 hosen : 現在在野黨就是醜話講在先，事前沒協調，誰簽誰負 08/02 19:28
→ hosen : 責，沒義務幫你背鍋 08/02 19:28
推 denniss : 推樓上hosen 08/02 19:28
推 franky7780 : 推文裡已經可以感覺到某黨的恐懼 嘻嘻 08/02 19:29
→ saintmen : 川皇爽就10%15% 不爽就39%50%55% 完全不關美國國會 08/02 19:31
→ saintmen : 的事 08/02 19:31
推 bbeck : 本來就誰簽誰負責 毋庸置疑 08/02 19:31
→ fifi0828 : 罷免沒過 我最大 快要上演了 08/02 19:32
推 bbeck : TACO的做法 讓各國執政者都深陷政治危機 進退兩難 08/02 19:35
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