每個年代都有特定的經濟果實給特定的產業,
你"現在"會覺得台灣的經濟果實大部分都給科技業賺走,
老實說 這說法也算是正確,
畢竟台灣是一個出口導向的國家, 沒什麼內需,
撐起台灣經濟的就是出口產業,
其中又以科技業, 尤其台積電,
為台灣出口賺進最多的錢
但是你不能拿"現在"來反推過去或未來,
台灣科技業賺很大有兩段時間,
1. 199x-2000網路泡沫,
這段時間還沒有分紅費用化,
也正在電腦與網路發展的泡沫紅利階段,
聽到當年隨便一個工程師都可以領百萬千萬台幣股票分紅,
甚至經理等級以上的都能領上億股票分紅,
還不用繳稅,
不要看我,
我當年還在唸書, 沒賺到這波
2. 2017-現在,
鄉民比較有印象就是現在這段時間,
台股從谷底千點漲到三萬多點,
台積電變成世界前十大的公司,
這邊就不多說了
但是, 就是這個但是,
在2000-2016年的這16年期間,
台灣科技業人員跟工程師是比狗還不如,
接連遇到網路泡沫, 次貸危機金融風暴,
以及分紅費用化,
甚至還被威脅說台灣科技業快倒了,已經倒了,
紫光集團要來台灣收購台積電跟聯發科,
要排排站去跪下來求紫光買台灣科技公司,
不然台灣科技業就要破產,
然後在相親市場,
工程師是人肉市場食物鏈的最底層,
那段16年期間,
相親市場最熱門的是公職人員以及老師,
為何我會知道,
因為我就是在2008年畢業出來找工作,
全系只有我一個畢業找到矽谷的工作,
當年畢業即失業,
找個半年一年以上的工作,
而且可能還不是正職
在相親版跟科技版最常出現的文章,
就是鼓吹工程師去考公務員,
還有一個試算表,
一個公務員一生可以領八千萬台幣到一億二台幣,
公務員朝九晚五還能炒股投資,
(https://www.ptt.cc/man/Tech_Job/D207/DBD8/M.1411959817.A.650.html
[討論] 高考三等公務員一輩子可賺到六千萬嗎)
工程師一個月只有四萬台幣, 沒分紅/少分紅,
每天996還有一堆裁員, 還不好找工作,
當然,
16年後再看那些文章,
你會覺得是笑話,
但是在那個年代,
整個台灣社會就是這麼認為,
甚至我一堆高中跟大學同學還真的畢業跑去考公務員,
當然我是很不屑主流媒體跟主流觀點的看法,
還有那個年代社會主流觀點是認為生科是未來,
所以那幾年大學錄取分數生科打敗資工,
資工在那幾年跌到十幾名外, 沒人想念資工,
生科甚至一度成為第一志願
所以還是回到我一直說的話,
不要盲目相信主流媒體跟主流觀點說的話,
其實職業生涯也是一種投資,
不論是股票投資或是職業生涯選擇,
我只相信我自己
※ 引述《jas1123kimo (傑森)》之銘言：
: 分享身邊三個真實案例，說明為何許多人「吃不到經濟果實」：
: 案例一：拒絕延遲享樂的資工親戚
: 我有位念私立前段資工的親戚，我曾在大三時密集輔導他，告訴他只要現在咬牙拚進台清
: 交所洗學歷，未來進台積電年薪200萬起跳。結果他因為受不了高壓跑來哭訴，說看父母
: 收入不高也過得很快樂，他只想要安逸。機會擺在眼前，是他主動選擇了放棄高薪入場券
: 。
: 案例二：想發財卻吃不了苦的文組朋友
: 一位文組好友月薪3萬，扣除房租所剩無幾，整天喊著想發財。我教他投資，並建議他下
: 班後去跑Uber或餐廳兼差累積本金。結果他才跑兩天就放棄，嫌太累、太痛苦。明明本業
: 工時正常且輕鬆，卻連為財富犧牲一點閒暇時間都不願意。
: 案例三：缺乏財商與現實感的藝術家
: 我有位藝術家朋友，會固定拿到政府小標案，年薪不到百萬。但平常都沒存錢投資習慣，
: 因為家裡急，他開口向我借40萬，提議分10年每月還4千。我向他解釋資金的時間價值（
: 機會成本），並拒絕長期，只願意借短期。
: 我轉介給他一個時薪破千的家教機會（教富二代藝術），他說藝術是自由奔放的，不為錢
: 出賣靈魂（大概是這樣，我也不太懂他的邏輯）
: 以上都不是我幻想的，這三個人分別卡在：
: 浪費紅利：求學時期有機會翻身卻選擇安逸。
: 執行力低落：想賺錢卻無法忍受兼職的勞累，無法累積投資本金。
: 缺乏財商：不懂資本運作與機會成本
: 這讓我更確信，能在科技業生存的人，不僅是學歷漂亮，更是願意忍受高工時、高壓，
: 並懂得將收入投入股市的執行者。這不是單純的運氣，這是他們應得的階級回報。
: 原文作者寫的
: 12%就業人口撐起近8成出口 8成台人體感貧窮 吃不到經濟果實
: 我非常非常不認同
: 我想推文論點已經非常足夠，我餵給Gemini總結原文及所有推文
: 1. 「社會達爾文」與個人歸因派（最兇狠的一派）
: 這派論點極其直接，認為貧窮純粹是個人選擇與能力問題。
: * 科系選擇論： 低薪是因為年輕時不讀書、選錯科系（如森林系、文組），不選理工電
: 機怪誰？
: * 努力與代價： 科技業高薪是靠「賣肝」、高工時、高壓換來的，其他人想要高薪也可
: 以去，但受不了苦就別叫。
: * 優勝劣敗： 這就是資本主義的「80/20法則」（甚至K型），強者生存，沒競爭力就該
: 被淘汰（蛋雕）。
: * 工作性質歧視： 直言「月薪3、4萬的工作誰愛做」、「沒人逼你去跑外送或當店員」
: 。
: 2. 投資至上與資產階級派
: 這派認為勞力賺錢已是過去式，資本利得才是重點。
: * 強迫投資論： 沒錢更要投資（買零股、定期定額），不買股票（特別是台積電 2330
: 、0050）就是自己放棄財富重分配的機會。
: * 資產通膨觀點： 薪水沒漲沒關係，股民平均賺百萬；本業是投資，工作只是副業。
: * 貧窮是因為「沒上車」： 台積電、AI 趨勢已經講很久了，自己不信邪、不做功課，
: 甚至還去放空，賠錢是活該。
: 3. 匯率、通膨與政策犧牲派（總經批判視角）
: 這派觀點較為深入，探討國家政策如何造成貧富差距。
: * 匯率犧牲論： 政府為了保出口（那12%的人），長期壓低台幣匯率，導致進口物價貴
: 、通膨高。等於是犧牲全民購買力來補貼出口產業。
: * 產業失衡批判： 台灣過度壓寶半導體，導致其他產業（傳產、服務業）空洞化。傳產
: 更面臨中國低價傾銷，政府卻無力保護。
: * 資源分配不均： 水電資源都給了科技業，稅收雖然來自科技業，但苦果（高房價、物
: 價）是全民承擔。
: 4. 軍公教與中產階級的怨氣
: 這是一個非常具體的受害族群討論。
: * 公僕底層化： 軍公教過去是中產，現在薪資調幅遠輸通膨與科技業，被視為「社會底
: 層」或「賤民」。
: * 福利被砍： 退休金被砍（年改），又沒有加班費與分紅，導致人才流失，公部門充滿
: 「能撈就撈」或「躺平」的心態。
: * 國家定錨失效： 公務員薪資原本是社會中產的定錨，現在定錨爛掉，連帶影響一般服
: 務業薪資拉不起來。
: 5. 世代與社會現象觀察
: 鄉民對未來社會結構的悲觀預測。
: * 少子化與外勞化： 因為低薪與高房價，年輕人不敢生。未來低階工作將全由外籍移工
: （外勞）填補，台灣人如果不是菁英，就會淪為比移工還慘的階級。
: * 躺平與繼承： 努力無用論，除了當科技新貴，剩下的只能靠繼承長輩資產，否則翻身
: 無望。
: * 體感貧窮的真相： 雖然數據亮眼（GDP高），但那是因為貧富差距拉大（K型復甦），
: 大部分人處於K的下端，當然覺得窮。
: 6. 菁英貢獻的反擊（科技業觀點）
: * 繳稅大戶： 12%的人繳了絕大多數的稅，撐起健保、建設與社福，其餘88%的人其實是
: 「搭便車」的受益者。
: * 外溢效應： 科技業賺錢也會消費（房地產、餐飲、服務），理論上會帶動周邊經濟，
: 若其他人沒感覺是因為自己處於「非相關產業鏈」。
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推 onekoni : 十年河東十年河西 02/18 16:43
推 a210510 : 你說的是對的 誰知道下個10年才是贏家 02/18 16:43
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 16:47:47
推 noahlin : 本來就是這樣 現在跟人說十幾年以前沒有人要念固態 02/18 16:45
→ noahlin : 半導體 去台積電 誰信 人的記憶都很短暫 02/18 16:45
推 hosen : 2008金融海嘯加分紅費用化，多少人唱衰科技業，就 02/18 16:46
→ hosen : 好幾個同事去考公職 02/18 16:46
→ hosen : 笑稱科技新跪 02/18 16:47
→ hosen : 台積電裁員，股價跌到80 02/18 16:48
推 a210510 : 2008年不只科技業吃屎 一堆工作都放無薪假 公務員 02/18 16:48
→ a210510 : 是少數的淨土 02/18 16:48
→ offstage : 我爸那個年代，物理學可是顯學，到我這代就沒人愛念 02/18 16:48
推 n555123 : 這邊先快轉到三年之約已到 02/18 16:48
推 jerome01 : 那些說臺灣只靠科技業一枝獨秀很可笑 02/18 16:52
→ jerome01 : 別連一枝獨秀都沒 02/18 16:52
→ jerome01 : 那你哭死也沒狗會理你 02/18 16:52
→ moustique : 當台股是GG一個人的武林時，就已經在預示大跌的可 02/18 16:53
→ moustique : 能。 02/18 16:53
推 intela03252 : 那些人的論調就是不能只發展單一產業對經濟不健康 02/18 16:54
→ intela03252 : 。說得好像你有選擇一樣，賭一個產業能賭對就是國 02/18 16:54
→ intela03252 : 家之福了 02/18 16:54
→ intela03252 : 另外一個國家在鼓吹公務員福利就代表那個國家的經 02/18 16:55
→ intela03252 : 濟很糟糕，民間沒有生錢能力 02/18 16:55
推 noahlin : 大大GOOGL 跌完了沒 覺得財報好結果一直跌 02/18 16:57
推 ProTrader : 那時期單比錢台積電聯發科還是贏 問題在生活品質 02/18 16:57
→ ProTrader : 所以有人會離開台積電去中華電信中研院 02/18 16:58
推 sdbb : Ggll回99歐印 02/18 16:58
→ ProTrader : 並不是認為錢多而是薪水不錯還可以正常上下班 02/18 16:59
推 yomo2 : 這也才前幾年的事 02/18 17:00
→ rebel : 又來了 不要老是憑你的好惡唬爛 工程師最慘的就200 02/18 17:01
→ rebel : 8-2010間 過了後工程師普遍都不會輸公務員 02/18 17:01
我分享的科技版文章是2012年六月,
在那個時間點,
大部分的台灣人民還是覺得公務員比工程師好,
2012年工程師的收入平均還是比公務員低,
這我非常確定,
甚至是某些外商科技業工程師在台灣的薪水都比公務員低,
每次我逆風說實話,
就會被一堆人質疑攻擊
推 horse2819 : 科技業 其實分紅費用化之後錢還是比一般人多很多 02/18 17:01
推 junior020486: 直接讀醫學系就好了 02/18 17:02
→ HuangJ : 台灣不發展科技業不然要發展觀光業? 02/18 17:04
→ weekman : 結果現在還有人懷念吃屎的時代，奇葩 02/18 17:04
→ HuangJ : 以前公務員好是因為18%跟一些福利沒被砍 現在誰要考 02/18 17:04
→ HuangJ : 我親戚退的早 即使被砍了 現在一個月還有6萬領到死 02/18 17:05
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 17:08:46
推 cosmite : 02/18 17:07
→ onekoni : 觀光業問題是太脆弱 希臘碰到經濟衰退或疫情 觀光 02/18 17:08
→ onekoni : 客減少國家就要危機 02/18 17:08
→ onekoni : 像台灣這樣再工業化是各國正在追求的 02/18 17:09
→ onekoni : 結果台灣還有人不滿科技業太發達 02/18 17:09
→ alanjiang : 不滿的人一輩子也就一直不滿，沒關係啦 02/18 17:10
→ bndan : 公務員機制是政府窮時期給出來的保證 說白了就是拿 02/18 17:11
→ bndan : 未來錢付帳的概念 (基本上跟戰士授田證是一樣的==) 02/18 17:11
→ bndan : 但軍公教的薪資不管怎樣都必須是中產尾以上 不然他 02/18 17:11
→ bndan : 們手上的權力要變現也不是什麼難事 = = 02/18 17:12
→ offstage : 現實就是，光會抱怨的人，無法改變任何事情 02/18 17:14
→ offstage : 串聯一群很會抱怨的人搞破壞，只會讓結果更差 02/18 17:14
噓 winner1 : 問題不在產業偏頗 是在於講好的規則一變再變啦 02/18 17:18
→ winner1 : 一句永續發展的都讓軍公教年金都砍幾次了 02/18 17:18
推 kingofsdtw : 永續發展就是印錢貶值 02/18 17:19
噓 rebel : 2012年你是在台灣科技業工作是不是啦？ 你在美國我 02/18 17:19
→ rebel : 才在台灣科技業好嗎！ 就跟你說2012台灣科技業也沒 02/18 17:19
→ rebel : 在輸公務員的 是要憑一篇文章就斷定科技業輸公務員 02/18 17:19
→ rebel : 就對了 你自己說說這合邏輯嗎 02/18 17:19
你應該是在聯發科這類的公司,
你當然感覺比公務員薪資高,
我這種魯蛇進不了高大上公司,
薪水是真的低
你怎麼知道我沒在台灣科技業上班,
我就魯蛇擼到爆,
我魯到跑回台灣上班半年等工作簽證,
還被公司放進裁員名單,
急著找工作, 跑去面試台灣的台積電,
沒有聯發科, 人家看不上我啦,
魯到跑去北京幾年賺錢養家繳房貸,
台灣工程師公道價底薪四萬到五萬之間,
但是沒什麼分紅,
我當時台灣老闆還跟我說我的薪水比大部分在台灣的工程師高
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 17:23:29
推 Sinreigensou: 日韓也是出口導向但是人家大多數產業薪水都比台灣 02/18 17:20
→ Sinreigensou: 高，台灣只有科技業可以超越日韓代表這是台灣問題 02/18 17:20
→ hank13241 : 我也覺得只拿一篇有失偏頗，要證明當時台灣風向科技 02/18 17:20
→ kingofsdtw : 澳幣從30貶到20 02/18 17:21
→ hank13241 : 業輸公務員至少拿個十幾篇+不同論壇甚至新聞來說 02/18 17:21
推 billy791122 : 10年後公務員狗都不當 02/18 17:24
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 17:26:27
推 breathair : 推 02/18 17:25
推 legendrl : 2008年附近，高產值產業大量西進中國，台灣產業幾乎 02/18 17:26
推 overpolo : 那時候一堆日商給超低 02/18 17:26
→ yuyuggg007 : 傳產的 藍領 薪水也不差 重點是自己 行不行 02/18 17:26
→ legendrl : 被中國連根拔起，考公務員成為當時最熱門的選項 02/18 17:27
→ breathair : 這把押注天才哈薩比斯就結束了，什麼師都不重要惹 02/18 17:27
→ legendrl : 後來要不是川普把中國當狗打，企業們還在享受一年平 02/18 17:28
→ legendrl : 均工資只要11萬的中國生產基地 02/18 17:28
推 speady : 2000-2008 ic設計很紅耶，聯發科工程師都在實驗室炒 02/18 17:30
→ speady : 股 02/18 17:30
推 baz06 : 我記得當時豬屎屋就很熱門了，但台積電還沒現在好， 02/18 17:30
噓 rebel : 可以啊 你到那家面試說出來看看 老闆劃餅講鬼話壓 02/18 17:30
→ rebel : 薪水不是常態嗎 你就把信以為真覺得整個台灣都像他 02/18 17:30
→ rebel : 講的鬼話是不是 就說你就不是在長期在台灣工作生活 02/18 17:30
→ baz06 : 設備一年大概一百左右，還是比公務員好多了 02/18 17:30
→ rebel : 的憑著一些些的刻板印像在那邊繆論 這邊經過2012的 02/18 17:30
→ rebel : 不少 你可以問問他們2012時 社會對工程師評價有沒 02/18 17:30
→ rebel : 有輸公務員 02/18 17:30
推 demonh311 : 就賭贏了啊，有沒有未來人跟我說一下下個十年是那 02/18 17:30
→ demonh311 : 個產業 02/18 17:30
推 overpolo : 2012年絕大部分的電機系連去聯發科面試的機會都沒有 02/18 17:31
→ sam21sam21 : 面板那波的就是很慘阿！我一票同學慘爆 02/18 17:31
→ overpolo : 連台積電都要國立以上碩士(博士還不要) 02/18 17:31
從我開始工作那年開始,
2008-2016, 我每年都被放在裁員名單,
我每年都在找工作談薪水,
不是被裁員就是正在裁員的路上
台灣公司也談過很多家,
首先,
我文章一直說"工程師",
不是"IC設計工程師",
工程師的薪水就真的是四五萬之間,
"IC設計工程師"的薪水當然比公務員高,
但是當年門檻很高,
聯發科只收書卷獎,
rebel 一看就是書卷獎的樣子,
我這輩子投聯發科十幾年,
連面試一次的機會都沒有
其他IC設計公司的門檻沒那麼高,
但是也要國立以上碩士, 理工科相關科系畢業,
而且不是面試就能上
→ speady : Ic設計以外的工程師真的很肝，錢又少 02/18 17:31
→ sam21sam21 : 雖然去大陸會被封殺，可是回頭看，有去的還不錯 02/18 17:32
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 17:38:25
推 jerrychuang : 2000-2016還是一堆人賺翻啊，大小M都是這時候上的， 02/18 17:32
→ jerrychuang : 更不用說還有一堆小公司，上市後原始大股東就退休了 02/18 17:32
→ sam21sam21 : 我有個同學現在還在大陸面板廠，每次新合約都漲薪 02/18 17:32
→ sam21sam21 : 豬屎屋有一段也是很累，我剛好有一個朋友還在鏟薯 02/18 17:33
→ sam21sam21 : 條 02/18 17:33
→ rebel : 那可能 2012是聯發科開始復酥的時代好嗎 吃到山寨 02/18 17:33
→ rebel : 機的市場大賺一波 直到2015成熟後跟高通正面對決才 02/18 17:33
→ rebel : 又下去 02/18 17:33
推 TsBC : 科技業大賺出口錢，對比跟著上全球趨勢的純內需股 02/18 17:33
→ TsBC : 票，0050與中華電信的漲跌幅差距，應該就可以用來 02/18 17:33
→ TsBC : 說明台灣的貧富差距了 02/18 17:33
→ sam21sam21 : 那個時候他很羨慕我，我跟他說，未來是大公司年代 02/18 17:33
→ sam21sam21 : 幸好沒有唬爛他，他這一波過得很快樂 02/18 17:34
→ bndan : 我記得2008後 科技業有一波大型寒冬 冷到甚至把科技 02/18 17:34
→ rebel : 面板很慘啦 記憶體也很慘啦 但不是整個科技業都慘 02/18 17:34
→ bndan : 業工程師往傳產擠= = 尤其是寫程式的 02/18 17:34
推 kanehhh : 當年親戚在台積一年領25張台積電股票 02/18 17:35
→ bndan : 然後一路到2013之前 公務員 VS 工程師 在科技業版算 02/18 17:35
→ bndan : 季經文等級了 我有印象是因為我那時還是菜雞會去看 02/18 17:36
→ bndan : 這類討論XD 02/18 17:36
推 speady : 朋友被宏達電打包賣給google,爽翻了，雖然更操，但$ 02/18 17:37
→ speady : 真的給的很多 02/18 17:37
→ bndan : 然後豬屎屋在那時代就很熱 一直到這波"之前" 02/18 17:38
→ bndan : 記得科技業再爆發 主要是來至於大移動設備時代來臨 02/18 17:38
→ bndan : 風口上的豬也會飛 代表作應該是HTC XD 02/18 17:39
→ bndan : 這些東西算到現在頂多1X年 多數人應該都有印象吧? 02/18 17:39
→ bndan : 然後我出社會那時代 早已分紅費用化 但台G的標準月 02/18 17:40
推 truegodchild: 推 02/18 17:40
→ bndan : 薪 還能當所有討論的N來用(其實就是4萬5) 02/18 17:40
→ bndan : 對科技業來說不算上所有獎金 台G月薪也算優於同業了 02/18 17:41
推 breathair : HTC時代我外派大陸代工廠，帶客戶嘗盡天上人間☺ 02/18 17:41
→ bndan : 但那時台G的標準底線是45000 碩畢 從這應該不難看出 02/18 17:42
→ bndan : 科技業並不是一路爽到現在阿 公務員也不是一直這麼 02/18 17:42
→ bndan : 不堪啦= = 02/18 17:42
推 FULLHD1080 : 說的很好 當年四大熱門工商科系考公職的不少,父 02/18 17:43
→ FULLHD1080 : 母走路有風 02/18 17:43
推 source0209 : 夜鷹撐起一片天 02/18 17:43
推 overpolo : 那時候高考/國營和台積電還可以比 現在比屁XD 02/18 17:43
推 rebel : 2011年紅茶電就股王 股票破千 業內都是在說跳過去 02/18 17:44
→ rebel : 就可以簽約拿幾張 一張就破百萬 甚至小m進去技術股 02/18 17:44
→ rebel : 配幾張 2012科技業早就步上復甦的軌道了 02/18 17:44
我有幾個同學(書卷等級)進去紅茶店,
然後轉職公務員,
你去看看紅茶店的評價,
不是股王你就有股票 好嗎?
不要一直提特例發哥, 小m, 股王這種的,
事實是那段時間"工程師"平均薪資就是輸公務員,
社會觀感也是公務員大勝工程師,
你說的這幾個特例是要抬青椒書卷甚至是卷王等級才能進入,
對,
我知道rebel 你是卷王等級,
但是大部分的人都跟我一樣是平凡人, 連面試機會都沒有
而且仁寶華堡等公司沒有紅茶店那麼高的股價,
我就直說,
我當年去華堡面試, 月薪四萬,
開口要年收百萬, 然後就再聯絡
→ ssarc : 結果現在在政府的努力之下，公務員變成低薪代名詞 02/18 17:44
→ ssarc : 了，未來大概也很難翻身 02/18 17:44
→ breathair : 等大裁員時代，高考跟國營又抬頭了？ 02/18 17:44
→ bndan : 以前討論職涯 工程師(除豬屎屋)還要被酸說 再努力還 02/18 17:44
推 davidaustin : 風水輪流轉而已 02/18 17:45
→ bndan : 不是不如高考公務員爽日子爽退休 XD 02/18 17:45
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 17:50:41
→ bndan : 當然 現在這時代也沒啥職涯好討論的 $$$就完事了 不 02/18 17:45
→ bndan : 夠? 那就$$$$$$ XD 02/18 17:45
→ rebel : 但那年代台G的底薪就不是那麼重要 主要靠分紅 即使 02/18 17:46
→ rebel : 現在台積的底薪還是不算高 但加完分紅就爆高 02/18 17:46
推 FULLHD1080 : 不用帶風向黑政府,公務員本來就是吃穩定的,你又想 02/18 17:46
→ FULLHD1080 : 要穩定又想要高收入,天底下哪有這種事情 02/18 17:46
→ FULLHD1080 : 我說某些樓的 02/18 17:47
推 overpolo : 公務員的問題其實不是底薪，而是業務包山包海社會 02/18 17:48
→ overpolo : 地位低，違規的還能對你嗆聲到你要和長官去賠罪， 02/18 17:48
→ overpolo : 可撥 02/18 17:48
推 AZQ123 : 回樓上 年改後新進公務員已經沒有終生俸了 而且缺 02/18 17:48
→ AZQ123 : 人到處都在加班 離職率超高穩定在哪XD穩定低薪差不 02/18 17:48
→ AZQ123 : 多 02/18 17:48
→ ssarc : 穩定？穩定低薪還是退休穩定餓死？還是穩定不能兼 02/18 17:50
→ ssarc : 職？還是穩定每年調薪300？ 02/18 17:50
推 FULLHD1080 : 有一段時間還流行傳統產業,說越傳統的越穩定 =.= 02/18 17:50
→ breathair : 公務員的問題其實是文官系統是不是專業的，不說了， 02/18 17:51
→ breathair : 太政治 02/18 17:51
推 baz06 : 公務員真的穩定，穩定的低薪… 02/18 17:51
→ ssarc : 我只知道現在當公務員除非有好父母不然應該是穩定 02/18 17:51
→ ssarc : 買不起房養不起小孩 02/18 17:51
→ bndan : 要講公務員求穩定 這OK 但是薪水低於中產尾..這就是 02/18 17:51
推 rebel : 穩定在不會被裁員 XD 你都不知道我們這些碼農在AI 02/18 17:51
→ rebel : 淫威下瑟瑟發抖QQ 02/18 17:51
→ bndan : 逼他們劣化了.. 02/18 17:52
推 yomo2 : 2010左右系上幾個書卷即使沒興趣 也因為外面環境太 02/18 17:52
→ yomo2 : 差被風向吹的跑去考公務員 有夠地獄。 那時考上的 02/18 17:52
→ yomo2 : 可得意了不用擔心外面在裁員。 02/18 17:52
推 kingofsdtw : 2010考上的有終生奉都在思考退休出國要去哪玩 02/18 17:54
推 yomo2 : 公務員就是在外面景氣不好時最有優越感 鐵打不動 02/18 17:54
→ yomo2 : 那時老師考試也是搶破頭 02/18 17:54
推 WTS2accuracy: AI科技業起飛不是錯 錯的是除了科技業其他跟屎一樣 02/18 17:54
→ WTS2accuracy: 風向一變就會成為第三世界 02/18 17:55
推 yomo2 : 其他的傳產 要就快轉型 不然就等著被中國卷死啊 看 02/18 17:58
→ yomo2 : 看石化本業就知道了。 02/18 17:58
推 onekoni : 其他傳產不轉型台積供應鏈 就只能跟中國卷 02/18 18:01
→ onekoni : 世界上沒人可以卷過中國 不用想政府能幫上啥忙 02/18 18:02
噓 konichiwaman: 你在講啥小，工程師狗都不如的階段根本沒有過。 02/18 18:03
推 westlml : 老師那時搶破頭其實是缺額突然大幅減少 但師資培育 02/18 18:04
→ westlml : 還在 所以才有這問題 02/18 18:04
推 konichiwaman: 公務員贏的都是長期、穩定、不輪班 02/18 18:07
推 westlml : 至於公務員只有高考的能比吧 也不是薪資比較高 單 02/18 18:07
→ westlml : 純較穩定 只是也沒聽過公務員老師比工程師好這種言 02/18 18:07
→ westlml : 論 因為我周遭親友薪水都比我高.. 02/18 18:07
推 jay0117 : 22K出現 整個薪資倒退 當時所有行業都慘只剩公務員 02/18 18:08
→ jay0117 : 現在經濟好 公務員北當狗 薪資已經跟不上社會 02/18 18:08
推 Sparxxx : 2008-2012是科技業最慘的時候，那時候考公務員是最 02/18 18:09
→ Sparxxx : 穩定的，2012-2016又是中國崛起最厲害的時候，那時 02/18 18:09
→ Sparxxx : 發哥最大中國市場面臨挑戰 02/18 18:09
噓 rebel : 我待的公司比較好又怎樣？你待的比較不好又怎樣 現 02/18 18:10
→ rebel : 在是在講普遍的工程師跟公務員 整天拿特例出來講有 02/18 18:10
我拿華寶仁寶一般公司工程師,
我拿我面試與offer的薪水來說,
我拿2012科技版的文章來說,
你說我這是整天拿特例出來講
你拿發哥, 小m, 股王來說,
你說這是普通工程師薪資待遇
→ rebel : 意義嗎 不要老是說你都是在說實話都是別人攻擊你 02/18 18:10
→ rebel : 拿點證據支持你的論點行不行 不是你眼中看到的世界 02/18 18:10
→ rebel : 就是整個台灣科技業 02/18 18:10
→ Sparxxx : 台積也是在2015左右開始拿到蘋果最大訂單才逐步拋開 02/18 18:11
→ Sparxxx : 三星 02/18 18:11
推 MRFROG : 推推 02/18 18:11
→ ken85 : 生科的概念你完全搞錯了= =............ 02/18 18:11
→ ken85 : 生蚵連哺乳類桃莉羊都複製出來了 下一步就複製人類 02/18 18:12
→ ken85 : 隨便一個器官多貴你知道嗎 生科可以遠>醫科ㄉXDDD 02/18 18:13
→ ken85 : 複製N打愛因斯坦 直接幹掉你說的三小電資工作 02/18 18:14
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/18/2026 18:17:57
→ ken85 : 複製MAXWELL 複製歷史上真正出類拔萃的人 不是三小 02/18 18:14
→ ken85 : 生科還說要幹掉電資 完全是因為人類無法接受生科 02/18 18:15
推 rebel : 公務員真的就勝在穩定 你看這種AI引領的大變革時代 02/18 18:15
→ rebel : 我們在科技業的還要擔心受怕會不會失業 但公務員 02/18 18:15
→ rebel : 應該是老神在在 02/18 18:15
→ ken85 : 可以輕鬆複製出N個自己 waitrop有N個 你就不重要ㄌ 02/18 18:16
推 beagle2001 : 被騙到生科真的慘 02/18 18:16
→ ken85 : 生科是被卡斷拉 跟華為一樣被ban掉 畢竟複製出來 02/18 18:17
→ ken85 : 一個馬斯克 再幹掉馬斯克直接無痛升級首富DDDD 02/18 18:18
推 breathair : 生科在AI面前已經被AlphaFold AlphaGenome 幹掉了。 02/18 18:19
→ breathair : 直接破譯DNA，要反向大腦工程，復刻人類智慧了，你 02/18 18:19
→ breathair : 還在桃莉羊… 02/18 18:19
→ ken85 : 所有電資終究要生成的聖杯AGI也就是生科的複製人~ 02/18 18:19
→ ken85 : 複製人可以加點智力阿 看不出來DNA可以隨意修改的可 02/18 18:20
→ ken85 : 能性極高嗎= =XDDD 02/18 18:20
→ ken85 : 染色體多一條變唐氏症 生蚵被砍掉多少能力阿XDDD 02/18 18:21
推 DonDonFans : 時代會變 下個被淘汰的就是工程師 02/18 18:23
→ ken85 : 人類跟猩猩核心基因編碼序列相似度約 99%= = 02/18 18:26
推 ga278057 : 所以..有公司被收購嗎,生科比較慘 02/18 18:26
→ ga278057 : 公職類也是很慘 02/18 18:27
推 madbele : 2010-中美貿易戰科技業只有ic設計錢比較多，甚至還 02/18 18:28
→ madbele : 有跳槽大陸年薪台幣轉換人民幣的說法，其他的包含 02/18 18:28
→ madbele : 台積都麻錢不多 02/18 18:28
→ adsl12367 : 大概到2014都還很慘 02/18 18:28
→ adsl12367 : 真正的轉折我覺得比較靠近iPhone晶片門的時候 02/18 18:29
推 breathair : AlphaFold 預測DNA造成的蛋白質折疊預測，AlphaGeno 02/18 18:29
→ breathair : me在這以外的DNA功能預測都公開給生科，Google 用 A 02/18 18:29
→ breathair : I 解開了生物學的底層密碼，並開源給全世界，省下了 02/18 18:30
→ breathair : 人類無數時間，生科還在看不起AI… 02/18 18:30
→ adsl12367 : 從那之後三星直接下去 台積直接起飛 02/18 18:30
推 hank11431 : 真的一堆事後嘴砲仔高談闊論笑死 02/18 18:34
→ ken85 : 沒辦法 高科技資工快變重災區 哪天機器人比醫生更猛 02/18 18:35
推 lolen : 金融海嘯那一兩年，別說公務員，連志願役都搶破頭 02/18 18:36
→ ken85 : 的時代應該也快來臨ㄌ 02/18 18:36
→ lolen : 那時同梯好幾個義務役被洗腦退伍後只能領22k，紛紛 02/18 18:37
→ lolen : 簽下去 02/18 18:37
推 qwe78971 : 2008 算是最好的時代 整個大洗牌 賺錢 翻身幾乎一 02/18 18:37
→ qwe78971 : 堆 要不是當時太年輕 早全球百大富豪 02/18 18:37
推 uei1201 : 確實，剛畢業那時考公職補習班整個爆滿 02/18 18:39
推 jympin : 十幾年前 台積除了RD 四大是不削去的 02/18 18:41
推 cl3bp6 : 金融海嘯那時期志光補習班真的座無虛席 02/18 18:41
→ tinybunny : 這很有關西 尤其是西邊 02/18 18:46
推 a5545855 : 半導體算是走了很長久都不被淘汰 可憐的是生技和資 02/18 18:46
→ a5545855 : 工 資工準備被取代 生技沒有賺錢過 02/18 18:46
→ tinybunny : 辣些年只有悲慘人生不斷換工作換哪都會面臨大裁員 02/18 18:47
推 a5545855 : 以後需要的是能源科系 和其他為ai服務的科系 02/18 18:48
→ tinybunny : 廿年河東廿年河西 02/18 18:49
推 h129875230 : 12 - 16發哥也是被海思高通逼的很緊 股價都剩下200 02/18 18:49
推 A1pha : 我跟原po年紀相仿，我也記得那一段……那時候很多OD 02/18 18:50
→ A1pha : M廠都被戲稱「傳產」甚至「夕陽產業」。由於上一個 02/18 18:50
→ A1pha : 世代科技業太過輝煌，導致我們這個世代一堆人跑去念 02/18 18:50
→ A1pha : 電子相關科系，最後僧多粥少，學生時代媒體天天講的 02/18 18:50
→ A1pha : 「科技新貴」早就不復存在，只剩下大量的工程師爆肝 02/18 18:50
→ A1pha : 競爭。工程師爆肝的梗也就是那個時代出來的梗。 02/18 18:50
推 misa1015 : 不患寡而患不均 02/18 18:52
推 h129875230 : 我2015出道 那時候科技業真的是死氣沉沉 直到中美貿 02/18 18:53
→ h129875230 : 易戰開打 02/18 18:53
推 hanmas : 推 02/18 18:54
推 h129875230 : 2017中美貿易戰算第一波成長 然後又遇到2020疫情全 02/18 18:56
→ h129875230 : 球封城 台灣照常算是第二波成長 2023 ai軍備競賽第 02/18 18:56
→ h129875230 : 三次成長 算是運氣好 十年前誰知道會發生這些事情 02/18 18:56
→ shirman : 問題在哪其實一目了然啦 02/18 18:56
→ layer0930 : 2015-2017開始科技業還沒起來 02/18 18:56
→ shirman : 不過公務員賺6000萬真的快笑噴我，怎麼那麼會幻想 02/18 18:57
推 e44444 : 會去想當公務員的，不就追求穩定，要高薪怎麼會想 02/18 19:00
→ e44444 : 當公務員 02/18 19:00
推 zaza1128 : 確實2006-15期間一堆大學就在準備考公務員的！那時 02/18 19:01
→ zaza1128 : 候那些機關補習班很熱門 02/18 19:01
→ zaza1128 : 台積電起飛是從iPhone開始熱賣，台積電人可以優先 02/18 19:02
→ zaza1128 : 購買iPhone手機，開始人手一機 02/18 19:02
→ icelaw : 你講的是事實 02/18 19:02
→ icelaw : 2009 2010左右 一般系統廠的工程師普遍就四萬五萬 02/18 19:02
→ icelaw : 左右，除非妳學歷很好 或去豬屎屋之類的 才有可能 02/18 19:02
→ icelaw : 再多一些 02/18 19:02
推 A1pha : 那時候真的大家都想考公務員。不過公務員真的不錯啦 02/18 19:03
→ A1pha : ，工作穩定，也就是未來穩定，你不會徬徨說，不知道 02/18 19:03
→ A1pha : 自己人生未來在哪，對未來會很有安全感，知道自己一 02/18 19:03
→ A1pha : 定可以過上小確幸的人生。 02/18 19:03
→ A1pha : 但是年輕人誰不想拼呢？誰不想試試看自己能力可以到 02/18 19:03
→ A1pha : 哪，人生可以拓展到哪？所以繼續往不確定的路前進， 02/18 19:03
→ A1pha : 這是很正常的事情。賭對賭錯，這些都只能事後看。但 02/18 19:03
→ A1pha : 當下的決定一定沒有對錯的。 02/18 19:03
推 crusoe : 以前還認識朋友離職螃蟹去港務局。不過對方是很有想 02/18 19:03
→ crusoe : 法的人，去哪都能適應得很好 02/18 19:03
→ kamitengo : 其實GG起來是ai，前面搶了蘋果沒錯，但也丟了高通 02/18 19:03
→ kamitengo : ，更慘的是2019知道丟了nv的ga102，當時真的蠻震撼 02/18 19:03
→ kamitengo : 的，只守住了用cowos的ga100。 02/18 19:03
→ crusoe : 以前還紅過光電產業：光顯示、光通訊，現在... 02/18 19:04
→ icelaw : 2008金融海嘯之後 公務員至少紅了五到十年 報名考 02/18 19:04
→ icelaw : 公職的人一大堆，科技業真的低迷好幾年 是事實 02/18 19:04
推 tom501062003: 生科我記得 他媽的一生ㄎㄎ 02/18 19:05
→ sam21sam21 : 發孫那波真的慘，喊超越高通然後就崩了 02/18 19:05
→ sam21sam21 : 我從500一路撿到200，苦熬等5G，沒想到2019才回神 02/18 19:05
→ sam21sam21 : 不過也感謝發孫讓我買房 02/18 19:06
推 linkmusic : 生科真的印象深刻qq 02/18 19:06
推 q2825842 : 40幾歲經歷過那段日子的，都知道當時台灣科技業有 02/18 19:08
→ q2825842 : 多慘。當時認識幾個上海深圳科技業的中國人都在笑 02/18 19:08
→ q2825842 : 台灣，是這幾年風水輪流轉讓台灣又起來 02/18 19:08
推 oyaji5566 : 科技類在智慧型手機問世後有帶起一波哀鳳相關產業 02/18 19:09
→ oyaji5566 : 鏈像大立光之類的 02/18 19:09
推 A1pha : 生科那個超好笑XD. 我大學跑去外修生科系的課，那時 02/18 19:10
→ A1pha : 候教授就說，他當年原本在國外任教好好的，突然台灣 02/18 19:10
→ A1pha : 政府說要大力發展生科，抱著一個愛國心跑回來，結果 02/18 19:10
→ A1pha : 發現自己被騙了，政府根本喊喊而已，資源根本沒有放 02/18 19:10
→ A1pha : 在生科這邊。XD 02/18 19:10
推 h129875230 : 發孫那時候整年獲利是0 靠業外賣了中國子公司撐獲利 02/18 19:10
推 giveUstars : 生科就別說了吧 從我進去到我主治好幾年了都還在那 02/18 19:10
→ h129875230 : 好險隔年川普就開始打貿易戰制裁華為 02/18 19:10
→ oyaji5566 : 被騙去讀生科是真的慘 從來沒起來過 02/18 19:10
推 agpc : 若不是老美限制中國半導體+地緣關係，GG應該也不會 02/18 19:14
→ agpc : 這麼好 02/18 19:14
噓 gwboy : 公務員那可能這麼多根本亂算 02/18 19:17
推 dinotea : 聯考後的白老鼠 對吧？ 02/18 19:23
推 Sinreigensou: A1pha 幫教授QQ 02/18 19:23
→ dinotea : 被民進黨騙回國的生科博士 02/18 19:24
推 NEWAZEL : 沒有八千萬吧 我算過老師的 連研究所 一生約3000 02/18 19:26
推 ao40418 : 現在還會說公務人員穩定的一定不知道現在高普考跟 02/18 19:34
→ ao40418 : 職場狀況 02/18 19:34
推 cdwater : 是公務員 敢歐印也是因為單身沒結婚 把自己心理負 02/18 19:35
→ cdwater : 擔降低 02/18 19:35
→ bndan : 當初討論是公務員1生3000萬啦 然後工程師年薪百萬要 02/18 19:36
→ bndan : 30年 這樣去比誰比較舒服和有未來 XD 02/18 19:36