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2026年2月16日 星期一

[新聞] 外媒爆:台積電恐需加碼投資1000億美元


[新聞] 外媒爆:台積電恐需加碼投資1000億美元 - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
外媒爆:台積電恐需加碼投資1000億美元 https://www.ettoday.net/news/20260215/3119220.htm 發布時間:2026年02月15日 05:37 記者署名:張靖榕 台美完成對等貿易協定簽署,但英媒指出,協議雖將台灣出口商品稅率設定為與其他大型貿易夥伴相近,核心關鍵的晶片卻未納入正式條文。業界推測,完整投資細節恐待川習會後才會公布,而且在既有承諾基礎上,台積電未來可能還需再加碼1000億美元(約新台幣3.14兆元)投資。 台積電需再投資1000億美元? 《金融時報》報導,台美對等貿易協定(ART)建立在台灣科技公司承諾對美投資2500億美元(約新台幣7.8兆元)基礎上,以在美生產晶片換取關稅豁免,但相關細節投資細節尚不清楚。 台美1月簽署的備忘錄,涵蓋台灣半導體取得232條款最惠國待遇並享零關稅配額。但產業人士透露,除公開備忘錄外,尚有其他議定文本未對外說明,而且華府預計不會在4月川習會前公布完整內容。 美國商務部長盧特尼克(Howard Lutnick)曾表示,台灣2500億美元投資承諾,已計入台積電過去宣布的1000億美元(投資;另有知情人士指出,台積電供應鏈投資約占300億美元(約新台幣9415億元);包括富士康等企業也在美擴產,但擴產投資預計不超過200億美元(約新台幣6380億元),剩餘約1000億美元缺口,僅台積電具備填補能力。 美廠最先進晶片產年30%恐已是上限 台積電先前承諾在亞利桑那投資1650億美元(約新台幣5.2兆元),建設6座晶圓廠、2座先進封裝廠與1座研發中心。盧特尼克上月更提到,目標是在川普任內,將台灣約40%半導體供應鏈與產能移往美國。兩名熟悉計畫人士則稱,台積電可能再追加1000億美元,在美新建4座晶圓廠。 不過觀察人士指出,即便大幅擴產,美國產能仍將落後台灣數年。台積電先前表示,2030年代初期亞利桑那廠全面完工後,預計美國最先進晶片產能約有30%;但台灣同步擴廠下,美產能30%恐已是上限。台灣談判代表鄭麗君也多次強調,將40%半導體供應鏈移轉至美國「不可能實現」。 ----- 心得/評論:台積電又要被割韭菜?雖然零關稅聽起來很香,但這千億美金加碼投資根本是美帝大招。40%產能移美難度太高,一直被凹,台灣GG有這麼好凹?GG還要被凹幾次? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.98.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1771114701.A.7FF.html
colchi : 越投資越噴,開市後繼續歐印 02/15 08:20
xm : 一律建議放空賺大錢,嘻嘻 02/15 08:25
humour : 不止吧 XD 02/15 08:27
tabrisPTT : 就算川普說加到1000兆,台積電也得吞 02/15 08:27
CRonaldo07 : https://i.mopix.cc/pkfU3o.jpg 02/15 08:27
Gipmydanger : 投資完產能還是不夠不夠不夠 02/15 08:28
Content88 : 台G這隻牛可以剝幾層皮呢? 02/15 08:28
icelaw : 就產能不夠才要一直擴廠,eps才會持續上升 02/15 08:30
icelaw : 這個標題只能唬一些恐慌仔 跟 標題黨 被騙下去車 02/15 08:30
icelaw : 笑死 02/15 08:30
icelaw : 持續all in股票 重壓0050做法不變 cc 02/15 08:30
icelaw : 也不需要改變 02/15 08:30
icelaw : 就讓我們繼續看著那些 自以為聰明的 完整錯失 繼續 02/15 08:31
icelaw : 踏空 錯過整段報酬 績效0 就是爽 cc 02/15 08:31
takuma : 我還沒買夠啊 02/15 08:33
ethan0419 : 1000e哪夠?主委一直加碼 02/15 08:34
ilycychien : 再看看有沒有設投資期限啊 台積每年都在擴廠 擴在哪 02/15 08:39
ilycychien : 而已 02/15 08:39
ting31823 : 太早了,快開盤再發才有恐慌感 02/15 08:45
A80211ab : 按照阿川個性 隨時加碼都不奇怪 02/15 08:45
kkchen : 大利多.又可以大賺美國的錢了... 02/15 08:47
Kobe5210 : 先進製程擴產太快也不是好事,速度適中比較好 02/15 08:48
kkchen : 先進晶圓根本永遠不夠.就算再設100個廠還是不夠... 02/15 08:49
utn875 : 美國廠毛利率8% 到底還要加碼稀釋獲利到何程度 02/15 08:49
stanleyiane : 台積世界強 台股世界強 02/15 08:49
speady : 小兒是不是想上車,再不買就要買2000的gg了 02/15 08:52
wyytw : 怕這只是前菜 02/15 08:54
XXXXXXXCC : 就算產能不夠擴廠也是希望蓋在臺灣增加就業吧 02/15 08:54
gotwins : 四大CSP業者在搶GG的免稅額吧,承諾1600億×2.5根本 02/15 08:56
gotwins : 不夠分,未來每年GG的總資本支出很難低於500億鎂了 02/15 08:56
gotwins : ,只會不斷上調&提升在美建廠比例滿足客戶需求 02/15 08:56
chanollili : 最大變數就是川普 02/15 08:57
KRV5566 : 鬼故事來囉 02/15 08:58
kenyeh001 : 關稅談那麼好,到底為什麼要一直黑 02/15 09:02
onekoni : 6500億訂單不擴廠怎麼吃 02/15 09:04
Wayhao : 恐、示警、警告...才剛推播不久的新聞,就急成這樣 02/15 09:05
crusoe : 不管如何,對美投資肯定會產生資金排擠台灣規劃中 02/15 09:07
crusoe : 的新廠 02/15 09:07
AndyMAX : 越黑GDP越高 02/15 09:08
mcucte : 問題是GG有人嗎? 02/15 09:11
Seifer601 : 不是說台灣缺水缺電 你以為台積想留台灣? 02/15 09:12
quann : 恐慌蛙,鬼故事蛙集合! 02/15 09:13
ChoiceLife : 大你5千億 02/15 09:14
abuu0929 : 美國產能連30%都不可能達到,不好說破而已 02/15 09:17
teremy : 哪來排擠新廠呀...高雄台中嘉義新廠拼命蓋 拼命趕 02/15 09:18
x58420 : 再大你一千億 02/15 09:18
onekoni : 台灣蓋不下了 你要吃90%世界訂單 不去美國吃不下 02/15 09:18
onekoni : 全世界90%訂單 你通通塞台灣才是最蠢的事 02/15 09:18
mdkn35 : 跟下面的打一架如何 02/15 09:20
lucky466 : 台積電投資美國只會更噴 02/15 09:20
wayne258675 : All in設備商 02/15 09:20
kncc31 : 企業殖民了啊會賺更多 02/15 09:21
hillgod : 已反應 02/15 09:22
Sawilliam : 把台灣搞爛 就有理由把台積賤賣了耶 02/15 09:23
fjuke : 鬼故事來囉 又在幫忙加碼了 年後開崩 02/15 09:27
flowheart : 對英媒不用太認真吧 02/15 09:29
CYL009 : 爽 02/15 09:31
op511 : 那這樣更噴了 趕快買 02/15 09:35
KH8019 : 川普超開心 02/15 09:37
yayan1010 : 投資越多賺越多阿,噴! 02/15 09:43
kakalin : 1000對GG根本零頭 02/15 09:43
cps80655 : 才1000億也太看不起gg,全部5000億全吃都可以 02/15 09:44
ldsdodo : 懂了,給的越多談的越好,繼續加碼 02/15 09:50
digodi : 看不起台gg嗎,多幾個0都可以 02/15 09:51
achinyu : 加碼再加碼...無底洞 02/15 09:51
RichieRich : 還有3年慢慢凌遲 02/15 09:51
cblade : 不用擔心神山,除非其他公司能跟到 02/15 09:54
avmm9898 : 來喔 信貸毆應放空阿 pussy 02/15 10:01
mike110100 : 賠錢貨 02/15 10:01
EeePC901 : 才1000 看我們沒有膩 02/15 10:01
disasterD : 加碼不就是供不應求?噴高高 02/15 10:01
salamender : 阿不是說很會談,掏空資產後也是只能這樣 02/15 10:03
gk1329 : 洨錢 台GG一個漲停就1000億美 02/15 10:04
westmoney : 鬼故事? 02/15 10:18
Gundam77 : 越砸越噴。 02/15 10:20
searchroy : 1000千億鎂會不會太少,川普四月後會幫你加碼再加碼 02/15 10:26
searchroy : ! 02/15 10:26
distantblc : 這是好事啊 02/15 10:26
s58565254 : 沒差 台積有的是錢 02/15 10:27
s58565254 : 2000億美也沒差 02/15 10:27
cowaksor : 好的 歐印台積電 02/15 10:30
bndan : 去美國主要是吃美訂單 = = 世界訂單是啥 非美訂單其 02/15 10:36
bndan : 他國家甚至台灣生產成本更低 現在是以為世界都要經 02/15 10:36
bndan : 手美國嗎? =_= 當然啦 如果被規定要先去美國NV經一 02/15 10:37
bndan : 手的話..那世界訂單=美國訂單了 真這樣好壞各半 02/15 10:37
dbdudsorj : EPS 哪天就200 02/15 10:51
Seikan : 太少了吧 沒個五千億鎂怎麼說得過去 是不是少寫了? 02/15 11:00
gfsog : 發現要過年了網軍好像都不見 02/15 11:01
onekoni : 賣中國的不是要美國監管抽水才能去嗎 02/15 11:03
onekoni : 實際上真的這樣運作啊 要先運去美國出口讓川普抽水 02/15 11:03
onekoni : 川普沒允許NV直接台灣發貨去中國吧? 02/15 11:04
a1119151 : 小意思 02/15 11:06
patrol : 反正不管賺多少都會被我川逼著拿出來蓋廠 蓋到衰退 02/15 11:10
patrol : 那一天也不能停 畢竟還有晶片稅卡著嘛~ 02/15 11:11
TaiwanUp : 台積電應該要蓋大強子對撞機和SMR 02/15 11:11
apple123773 : 依照這使用量至少要4000億美元吧 02/15 11:11
patrol : 被抓住了LP~CC 02/15 11:11
onekoni : 川普抓你LP你要感謝 三星想被抓都沒得抓 02/15 11:15
deathoflove : 好啦 趕快衰退讓我撿啊 02/15 11:16
onekoni : 台積電就金雞母 川普用關稅幫他蓋一個高級雞舍 02/15 11:16
onekoni : 啊台灣就是跟著分蛋啊 02/15 11:16
offstage : 繳了一張裸照,就要繼續繳更多張裸照 02/15 11:16
cleanx : 所以台積電要投資1650+1000億鎂? 02/15 11:16
ccc52168 : EPS每年要成長本來有一部分就是要靠資本支出擴廠 02/15 11:17
patrol : 哥比較喜歡投資可以抓人LP的那邊~ 02/15 11:17
pz5202 : 英媒=ㄓㄇㄟ 02/15 11:19
wolf215 : 台積電 恐 越賺越多~ 02/15 11:19
onekoni : 七崩賢:說好的捏LP的賺更多? 02/15 11:21
patrol : 恩 蓋廠有利的當然不是那幾隻 不過哥還沒拿到股利 02/15 11:24
patrol : 先不明說 科科~ 02/15 11:25
win1109 : 太少了,應該投資一兆美元 02/15 11:27
tokight : 臺積電就不用擔心了,被美國整晚拿走遲早的事,不 02/15 11:27
tokight : 是討論會不會而是要多久時間 02/15 11:27
patrol : 恩 不過客戶不好 台g本益比其實該下修 02/15 11:28
mightymouse : 增加資本支出表示未來對晶片需求只會增不會減,這 02/15 11:28
mightymouse : 股價應該會飛到3000 02/15 11:28
patrol : 畢竟有明年下修資本支出的可能性 02/15 11:28
patrol : 狗 終究要回到主人身邊 02/15 11:29
bndan : 以股權來看 7成外資= = 也算是非台灣了 但有趣的是 02/15 11:32
bndan : 在這樣股權組合下 台G確順著台政府意向去規畫未來.. 02/15 11:33
bndan : 明明沒有公股...真的很神奇 =_= 02/15 11:33
bndan : 以企業擴張的角度來說 高速擴張本身就是一場豪賭 以 02/15 11:34
bndan : 航運的萬海為例 萬海從小航商一路飛到第11名近大航 02/15 11:35
bndan : 商..這有部份就是他在海運正爽時期買了一堆貴鬆鬆的 02/15 11:35
bndan : 船 換句話說就是幾乎ALL IN擴張了 結果就是後來運價 02/15 11:36
bndan : 下殺 造成船還要租出去抵部分成本== IC用航運這種來 02/15 11:36
bndan : 舉例其實還是有不小差別 但有一個地方是一樣 就是高 02/15 11:37
bndan : 資金門檻和需要提前很早布局... 02/15 11:37
alau : 恐 ettoday 02/15 11:37
Heedictator : MAGA! 02/15 11:38
bndan : 所以這波台G的擴張 本質不是各行業的需求 多數是集 02/15 11:38
Heedictator : 我川威武,美國製造業復興! 02/15 11:38
bndan : 中在AI上..如果AI一路順暢那爆撈高速擴增規模 但如 02/15 11:39
sing60905 : 現在還有人看不懂 那我可以安心過年了 02/15 11:39
bndan : 果是有振盪的..ALL IN就要在基本面上付出代價的 = = 02/15 11:40
amazingwow : 投資為了賺更多 02/15 11:45
onekoni : AI已經無法回頭了 台積爽吃 02/15 11:49
s51007john : 2330的年終又要噴了嗎 02/15 11:57
qoojo2002 : 現在流行增加資本支出就是崩 02/15 12:01
azaz12345 : 最後一定搞全自動化機器人顧機台信不信? 02/15 12:04
azaz12345 : 機器人噴噴噴 02/15 12:04
azaz12345 : 美國人太貴了 機器人便宜 02/15 12:05
willism : 川普:Happy Lunar New Year!1000億紅包拿來 02/15 12:16
poeoe : 美國有夠爽 靠談判輕鬆拿到超大投資 02/15 12:17
kamener : 不會太少嗎,是多小看台積電 02/15 12:17
MoneyDay5566: 3兆台幣 02/15 12:18
onekoni : 今年巨頭砸6500 明年再8000 不去擴廠吃怎麼可以 02/15 12:27
ohwowyee99 : 恐 02/15 12:36
ohwowyee99 : 疑似 可能 傳出 02/15 12:36
s1612316 : 你們先買 往上有限 往下倒是隨便都一根 02/15 12:37
stanleyplus : 上看5000 02/15 12:39
cute15825 : 美國是最強國家 不靠談判也可以靠打戰啊 還是你想 02/15 12:40
cute15825 : 打戰? 02/15 12:40
saixpzooo : 不是還傳聞要分潤40%? 02/15 13:02
onekoni : 台灣沒分潤條款 你看到的是日韓 02/15 13:05
onekoni : 台灣是自主決定項目+免分潤 02/15 13:06
mopigou : 沒問題,主委加碼 02/15 13:08
tokight : 談判?有來有往才是談判,你都說他是最強國家了, 02/15 13:15
tokight : 跟你談個屁,我開條件你只有接受的份 02/15 13:15
kony25 : 嘻嘻,一堆人當建廠跟蓋樂高積木一樣快 02/15 13:17
aewul : 張忠謀說過半導體在美國不會成事的 02/15 13:22
Rutschman : 多投一點,投越多股價漲越多。 02/15 13:40
CKRO : 川普:主委加碼 02/15 13:47
poeoe : 所以之前吹什麼矽盾就純粹搞不懂狀況 美國直接叫你 02/15 14:03
poeoe : 去美國本土蓋就好 02/15 14:03
gayst : 會信矽盾的跟在地下電台買藥吃的半斤八兩喇 02/15 14:07
cityhunter04: 甲方爸爸要你幹嘛就幹嘛…. 02/15 14:07
audic : 2500-1650,不就差不多1000億鎂 02/15 14:11
Mewgler : 希望美國能罰款一兆美元!告到破產跳樓死全家 02/15 14:11
audic : 不是早知道!? 02/15 14:11
Mewgler : 很簡單啊,規定美國以外禁止使用EUV,這不就好了 02/15 14:11
audic : 無聊這麼lag消息,你那邊買台積還來的急 02/15 14:13
vanii40 : 有政府好安心 02/15 14:58
iwcuforever : 2330會2330 02/15 15:08
e86117934 : 越投資越噴。 02/15 15:14
blue0955 : 台積電最大單一法人股東就是行政院 02/15 15:29
blue0955 : 最好是沒有公股 02/15 15:30
rogerwang : 如果川普不逼台積電,台積電傻了才去美國。 02/15 15:44
appledick : 美製晶片再運回台灣封裝 也是夠瞎的了 02/15 15:52
onekoni : 沒有如果啊 懂王就是在位子上 02/15 16:24
onekoni : 那顆子彈改變歷史 02/15 16:25
jlw : 謠言滿天飛 02/15 17:07
UCCUplz : 一年丟個幾e,拖到阿川退位 02/15 17:09
bndan : 其實要如果 = = 那假設那顆子彈直擊川普..那今天應 02/15 17:12
bndan : 該就是頂多排除左派施政然後金融操作變保守策略 然 02/15 17:13
bndan : 後台灣本地經濟就悶聲發大財 XD 02/15 17:13
ly102530 : 我知道你還有錢 02/15 17:20
walife : 等川普下台,這些應會裝死,美廠的績效很差~ 02/15 18:22
bndan : 川政府施政能堅持多久 決定了有多少"真實"入美的半 02/15 18:46
bndan : 導體業 基本上能肯定的是不用關稅來卡人 用補貼的是 02/15 18:47
bndan : 不可能造成這波流動的..但還是那問題 川政府能堅持 02/15 18:47
bndan : 多久... 02/15 18:48
greedypeople: 會不會跳票我覺得要看AI需求會不會熄火 02/15 20:55
chunfo : 只要沒被強迫公開技術機密都算小事 02/15 21:39
letyouselfgo: 去日本也不要去美國 成本差太多了 02/15 22:09
PTTMAXQQ : 笑話 這投資你看看對台積電股價表現如何 02/15 22:52
PTTMAXQQ : 根本就是股價加速器 02/15 22:52
PTTMAXQQ : 我發覺用恐字為標題的都反著看準確率最高 02/15 22:52
Dia149 : 2000塊是不是要樓地板了 02/15 23:14
jhnny : 溫水煮青蛙?? 02/16 00:20
momo4571 : 台積電就不要搞到變面板週期漲 02/16 08:09
momo4571 : 有單拼命蓋廠沒單廠怎辦 02/16 08:09
Vincent6964 : 我再加1000 02/16 16:43
bbalabababa : 股價又要噴了 02/16 19:01

[新聞] 字節跳動「豆包 2.0」上線!性能對標GPT-


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原文標題:字節跳動「豆包 2.0」上線!性能對標GPT-5.2、Gemini 3 Pro 但成本更低 原文連結:https://m.cnyes.com/news/id/6345148 發布時間:2026-02-15 19:00 記者署名:鉅亨網新聞中心 原文內容: 在全球生成式人工智慧(AI)競爭加速之際,字節跳動正式宣布旗下「豆包」大模型邁 入 2.0 階段,推出面向代理時代的系統性升級版本。 官方強調,新版本在整體性能上可對標 GPT-5.2 與 Gemini 3 Pro,同時將推理成本降低 約一個數量級,為大規模生產環境下的複雜任務執行提供更具競爭力的解決方案。 字節跳動於周六(14 日)公布,豆包 2.0 系列涵蓋 Pro、Lite、Mini 三款通用代理模 型,以及專門面向程式開發場景的 Code 模型。 其中,旗艦版本豆包 2.0 Pro 全面對標 GPT-5.2 與 Gemini 3 Pro,在多數視覺理解基 準測試中達到業界最高水準,並在國際數學奧林匹克、中國數學奧林匹克與 國際大學生 程式設計競賽中取得金牌。 目前,豆包 2.0 Pro 已全面上線,並接入豆包 App、電腦端與網頁版的「專家」模式; Code 版本則整合至 AI 程式設計產品 TRAE。同時,火山引擎也已同步推出面向企業與開 發者的 API 服務。 業界分析指出,在真實世界的複雜任務中,大規模推理與長鏈路生成往往消耗大量 token ,若能在維持高效能的同時顯著降低成本,將成為模型商業化落地的關鍵。 多模態能力躍升至頂尖水準 豆包 2.0 在多模態能力上進行大幅強化,無論是影像理解、感知判斷、空間推演,或長 文本脈絡掌握,都展現明顯進步,整體表現躍升至業界前段班水準。 在動態情境辨識方面,該模型於 TVBench 等重要評測中名列前茅,並在 EgoTempo 測試 中取得超越人類平均成績的表現,顯示其在解析畫面變化、人物動作與節奏轉換時,具備 更高穩定度與準確度。 面對長時間影片內容,豆包 2.0 同樣展現強勁實力,在多項測試中領先其他主流模型, 尤其在串流式即時問答相關基準評比中表現突出。 憑藉上述能力,豆包 2.0 得以升級為更具主動性的 AI 助理,不僅能即時分析影像內容 、辨識環境變化,還能在互動過程中進行主動提醒與修正,甚至提供陪伴式回饋,讓使用 情境從單純回應問題,進化為主動引導與建議,適用於健身指導、穿搭建議等日常陪伴場 景。 推理實力對標國際強者 成本優勢成關鍵 在推理能力方面,豆包 2.0 Pro 透過強化長尾領域知識,在 SuperGPQA 測試中分數超 越 GPT-5.2,並於 HealthBench 奪得第一名。在科學領域整體表現上,則與 Gemini 3 Pro 及 GPT-5.2 相當。 於代理能力與高難度推理評測中,該模型在國際數學奧林匹克、中國數學奧林匹克與國際 大學生程式設計競賽中取得金牌成績,並在 Putnam Bench 上超越 Gemini 3 Pro 表現。 在人類的最後考試(Humanity’s Last Exam)測試中,豆包 2.0 Pro 則取得最高棻 54.2 分,於工具調用與指令遵循能力測試中亦表現優異。 更受市場關注的是,字節跳動表示,在維持與頂尖大模型相當效果的同時,豆包 2.0 的 token 定價降低約一個數量級,預計將在大規模推理與長鏈路生成場景中,大幅提升企業 導入意願與商業化可行性。 與此同時,基於 OpenClaw 框架與豆包 2.0 Pro,字節跳動已在企業協作平台飛書上打造 智慧客服代理。 該代理能透過調用不同技能完成客戶對話,遇到複雜問題時主動邀請真人同事加入群組協 作,協助預約上門維修,並於事後主動回訪與推薦產品。 Code 模型助攻開發效率 針對程式開發需求,豆包 2.0 Code 建構於 2.0 基礎模型之上,並針對程式設計場景進 行專項優化,強化對大型程式碼庫的解析能力與應用生成效率,同時提升模型在代理工作 流程中的自我修正與除錯表現。 目前該模型已作為內建核心模型,上線至 TRAE 中國版,並支援圖像理解與推理功能。 在實際案例中,開發者透過 TRAE 搭配豆包 2.0 Code,只需一次提示詞輸入,便能快速 搭建「TRAE 春節小鎮 · 馬年廟會」互動專案的基本架構與場景設計;經過約五輪提示 後,更是可完成整體專案開發。 該專案包括了 11 位由大型語言模型驅動的 NPC,能依據角色設定自然對話、主動招呼顧 客並進行現場議價;AI 遊客也會自行決定造訪攤位、選購商品與互動內容,呈現高度擬 真的虛擬市集體驗。相關提示詞與素材已於 GitHub 開源,供開發者測試與延伸應用。 目前,豆包 2.0 Pro 已於豆包 App、電腦端與網頁版推出「專家」模式,開放一般用戶 使用;面向企業與開發者,火山引擎亦同步提供豆包 2.0 系列模型的 API 服務。 字節跳動表示,未來將持續以真實應用場景為核心,推動模型能力更新升級,進一步拓展 智慧應用的邊界。 心得/評論: 字節跳動實際上是中國第一的AI廠商 在B端 C端市佔第一 先前SEEDANCE 2.0發布後引發熱烈討論 現在又發佈了豆包2.0 號稱性能對標GPT,GEMINI 3 PRO 但成本只要1/10 -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET> ◎ 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘(小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.224.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1771170617.A.EE8.html
shuoyuan : 不錯,可以聽得懂閩南語,還能用閩南語當輸入法 02/15 23:54
jaytsu : 問問看敏感關鍵字會不會被拒絕訪問再說 02/15 23:57
waloloo : 我是GPT 02/15 23:58
ilGroundhog : 用審查過的資料生成ai根本沒威脅 02/15 23:59
ilGroundhog : seedance還有點威脅 02/15 23:59
PoloHuang : 又是蒸餾? 02/16 00:12
bhmagic : 小紅I 02/16 00:13
bhmagic : 不管政治審查之後好不好用 都可以給G家O家壓力 好事 02/16 00:14
hirorei : 知道8*8=? 02/16 00:15
iammatrix : 豆包真的超猛,直接開鏡頭跟他聊天 各種互動 幫你看 02/16 00:15
iammatrix : 各種物品即時辨別、計算 02/16 00:16
madeinheaven: 樓上那些CHATGPT早就會了 02/16 00:22
yuan0119 : 各國都在搞AI,我們正在搞什麼 02/16 00:24
ssarc : 我們在專心做該做的事 02/16 00:25
HiuAnOP : 中又贏!!!! 02/16 00:25
yesonline : 便宜治百病 02/16 00:31
q09701023 : 我現在只需要色色的 02/16 00:32
YummyYummy : 十樓帳號被買走了嗎 變成大外宣了 02/16 00:35
whitezzwei : 台灣有點麵線 02/16 00:35
FatFatQQ : AV可以訓練啊 02/16 00:45
eknbz : 我們專心做鏟子 礦商們去廝殺 02/16 00:46
s930406 : 全世界目前也就兩個國家有能力搞AI 02/16 00:50
mp5k6 : 能色色嗎?不能我可是不要的喔 02/16 00:52
kingofsdtw : 能色色嗎? 02/16 00:54
n3gp6xj4dk4 : 能查8964嗎? 02/16 01:05
RunRun5566 : 台灣在AI產業角色超重要吧怎麼有人問我們在幹什麼 02/16 01:11
Orianna : 拿鏟子就自滿嗎 新加坡都知道要和qwen合作做ai 有 02/16 01:15
Orianna : 做出自己的模型 02/16 01:15
Orianna : 雖然新加坡政府投資背後技術還是阿里就是 02/16 01:16
holysong : 不知道台灣搞什麼gdp8.6,我覺得還是不要搞清楚,搞 02/16 01:31
holysong : 清楚反而降低 02/16 01:31
holysong : 怎麼前幾篇講ai泡沫,然後你這篇說台灣不能只做鏟子 02/16 01:33
jacket664 : 字節資金不輸七巨頭,就是買不到晶片 02/16 01:34
kinki999 : Ai 真的雙方有來有往 02/16 01:34
chunfo : 搗灰 02/16 01:37
leon1757tw : 台灣沒data搞三小AI 乖乖賣鏟子就好 02/16 01:37
clmmu : 越多家搞越好,消費者越吃香 02/16 01:43
keyofdejavu : 什麼都要做到最好,那你怎麼不負責把台灣AI搞起來 02/16 02:08
turndown4wat: 怕 02/16 02:17
xxxzxcvb : 台灣在幫鏟子代工啊 雖然有40%產能要被搶了 02/16 02:25
nfsong : kimi claw $15/ 月 $31 / 月 $79 / 月 $159 / 月 02/16 02:47
nfsong : 現在Token開始有價了 02/16 02:48
pobby2266 : 字節是找三星代工 02/16 03:48
phoenixtwo : 看到省成本就知道又在吹牛 02/16 03:59
galaxy4552 : 還好吧 底層邏輯確實有很多可以省的地方 02/16 04:08
hank81177 : 大陸AI比GPT、Gemini 、Grok都好用 02/16 04:08
saintsmw : 大致上又是拿ChatGPT來幫你服務。 02/16 04:20
farnk14 : 中國講對標的通常就是 02/16 04:23
saintsmw : 中國到是當小偷挺行的啊 02/16 04:23
cityhunter04: 燒大錢的ai還不一定成功,台灣賣鏟子等著用就好… 02/16 04:35
cityhunter04: 笨蛋去砸錢幹嘛? 02/16 04:35
GoodID : 台灣的AI大模型做得非常非常爛 02/16 04:48
aa2191290616: 考古題? 02/16 05:09
hankwtc : 笑死,還有人說好用,閹割的AI說好用。要不要去問64 02/16 05:30
hankwtc : 、維尼看看? 02/16 05:30
othen : 審查過的AI當寶我也是笑笑 02/16 05:33
lackofblack : 中國模型 02/16 06:59
Spartan117 : 蒸餾做題家 02/16 07:06
sawe53 : 習大大真忙 02/16 07:11
llgod : 看到推特說3.0要發佈了,可以生成完整電影時長…… 02/16 07:22
nsaids : 會自我審查的東西 當不了思維工具 02/16 07:22
redbeanbread: 標普只剩權值撐場面 02/16 07:26
DarkMore27 : 中國廠AI看看就好了…. 02/16 07:27
TCPai : 限定14億人使用 02/16 07:28
DarkMore27 : 美國巨頭把軍備競賽標準拉高,中國廠只能拼命說自 02/16 07:29
DarkMore27 : 己成本低功能一樣,笑笑就好 02/16 07:29
ffaatt : 會審查的一堆 只是你比較了解64 其他你不知道 02/16 07:32
clarence732 : 去年被騙一次 今年不再上當 02/16 07:37
dryadk915 : 問川普不好寫了長篇大論 習近平就不回答 64也不回 02/16 07:39
dryadk915 : 答 追問就被鎖帳號 02/16 07:39
RodrigueZ810: DeepSeek現在安在? 02/16 07:42
RodrigueZ810: 去年吹到頂破天花板 台積電會倒 不需要晶片了 02/16 07:43
lanevo9 : 這東西去年演過一次大家都免疫 是說會選擇性回答的A 02/16 07:44
lanevo9 : I才更要謹慎使用 是不是刻意曲解事實很難說 02/16 07:44
a19851106 : 豆包語音是真的強 其他功能不知道 02/16 07:49
a19851106 : 重點是不用錢沒限制使用量 02/16 07:51
fbiciamib123: 中國牛逼了 02/16 07:55
chunfo : 中國ai一定會審查政治內容 但到底誰會和ai聊政治啊 02/16 07:58
takuma : 阿亮嗨了 02/16 07:59
damnedfish : 吹中國AI的人根本沒用過 02/16 08:00
yunf : 說穿了就是一個廉價品 02/16 08:00
yunf : 就是大補帖的概念 到時候美國再啟動301之類的 02/16 08:01
yunf : 別人開發出來的東西洗一洗拿來用 當然可以大幅降低 02/16 08:03
yunf : 開發成本 02/16 08:03
stoneoil : 美中兩國ai燒錢競爭,台灣半導體產業賺翻,這幾年經 02/16 08:05
stoneoil : 濟成長率要屌打中國惹 02/16 08:05
hzs6111 : 消費者選現成的即可 02/16 08:17
art1 : 為啥不會跟 ai 聊政治?有疑惑就問不是很正常?XDDD 02/16 08:17
alvin0925 : 中又贏,棒棒一堆外宣文 02/16 08:20
andy79323 : Mistral: 尼當我塑膠 02/16 08:20
Goldx5 : Drtech有人攻擊中國AI,太過分了,快來護航 02/16 08:38
c928 : 蒸餾完畢 02/16 08:39
labbat : 偵測到AI發射 02/16 08:50
fenix220 : 會長包皮嗎 02/16 08:51
dayuer : 台灣有什麼ai搬得上檯面? 02/16 08:53
newking761 : 可以問天安門嗎 02/16 08:56
newking761 : 打的過我們的點麵線系統嗎 02/16 08:57
s213092921 : 美國AI的護城河又沒了,繼續燒錢堆算卡,這就是現代 02/16 09:02
selvester : 他的輸點就是伺服器位置,座落於1984天朝 02/16 09:02
s213092921 : 版拖垮蘇聯的太空計劃 02/16 09:02
selvester : 有天你會莫名其妙被拒絕請求,然後開始納悶到底是 02/16 09:03
selvester : 哪個詞語觸發了審查 02/16 09:03
selvester : 要是他們團隊在其他地方研發也不至於debuff這麼多 02/16 09:04
selvester : 只需要問一句,哪天共匪特務想要調用使用者歷史 02/16 09:06
selvester : 該公司有沒有權拒絕 是與否 決定消費者信任與發展 02/16 09:06
Lhmstu : Seedance真的猛,沒話說 02/16 09:07
strlen : 中國AI永遠也走不出中國 02/16 09:08
s213092921 : 美國ai還有錢繼續燒嗎?根本拉不開明顯的差距 02/16 09:08
strlen : 你敢輸入信用卡訂閱中國的AI嗎? 02/16 09:08
strlen : 你不怕信用卡號哪天漏出去嗎? 02/16 09:08
strlen : 誰他媽敢用啊?中國資安跟笑話差不多 02/16 09:09
s213092921 : 笑死,strlen去看看微軟CEO的發言吧,還走不出中國 02/16 09:09
s213092921 : 咧 02/16 09:09
strlen : 你企業資料你敢給中國嗎?還不是乖乖跟歐噴愛或狗家 02/16 09:09
strlen : 買 02/16 09:09
strlen : 微軟都要徹出中國了 笑死 02/16 09:09
strlen : 你去路上問問 企業級的客戶 哪一家敢用中國AI服務 02/16 09:10
strlen : 會接中國AI也是模型放在其它地方的算力中心喇 02/16 09:10
cphe : AI又不一定要賣企業,Google最大收入還不是消費者 02/16 09:11
cphe : 市場,你以為每家公司都跟MSFT一樣嗎 02/16 09:11
s213092921 : https://reurl.cc/VmkqXy 有人說中國AI走不出中國 02/16 09:11
strlen : 美國AI的護城河就是中國垃圾資安政策 02/16 09:11
strlen : seedance那種無視版權的東西 更沒有企業會用 02/16 09:11
strlen : 誰知道用了你會不會把我企業IP機密全都搬走 02/16 09:12
strlen : 消費者才不會付費買AI勒 有沒看過統計啊 只有8%不到 02/16 09:12
strlen : 會付費 免費仔九成 中國一定更高 99%吧 02/16 09:13
strlen : 因為中國2025年平均年薪才11萬台幣 買個屁AI 02/16 09:13
cphe : 真愛硬凹 XD 串API的都不算消費者就是了 02/16 09:13
strlen : 世界屎坑 年均薪11萬 吹得跟什麼一樣 可憐哪 可憐哪 02/16 09:13
thetide0512 : 覺得太多人看到中國就開槍了 放寬心些 02/16 09:15
strlen : 串API也不會串你中國的服務商啊 又不是低能 02/16 09:15
mcc2029144 : 笑死一堆井蛙 講到中國好全都跳腳 02/16 09:15
s213092921 : seedance一堆歐美翻牆註冊使用 02/16 09:15
mcc2029144 : 台灣沒能力搞 不懂鄉民在優越什麼? 02/16 09:16
mcc2029144 : 不然叫台灣廠商搞一個出來?一堆低能 02/16 09:16
hzs6111 : 呆灣撿現成的 02/16 09:17
s213092921 : https://reurl.cc/EbEa20 02/16 09:17
strlen : 哪來的一堆你數據拿出來啊 笑死人 空想幻想 02/16 09:17
strlen : 倒是一堆IP廠跟好萊屋都要出手提告惹 嘻嘻嘻 02/16 09:18
strlen : 有教程就是有訂閱喔?那GPT跟Gemini教程是千百倍吧 02/16 09:18
strlen : 教程當訂閱量 快笑死 02/16 09:19
selvester : 這裡是股版:給個股點 美國是將AI推向藍海 做模型 02/16 09:19
selvester : 處理更多不同型態資料 從語言/程設/資料結構/畫面 02/16 09:19
selvester : 再到科學研究 數學/物理/化學/生物科學/醫學 02/16 09:19
thetide0512 : 我覺得世界版權問題最終會和解 02/16 09:19
selvester : 而中國舉國體制方向是紅海化 我更低成本能辦到 02/16 09:19
selvester : 你已經辦到的事,至於你還沒辦到 我們也懶的去嘗試 02/16 09:19
ornv : 豆包轉發提示詞叫Gemini產出後再轉給用戶成本就低 02/16 09:19
thetide0512 : 當初SUNO音樂也是一堆說提告 最終都和解可用 02/16 09:19
thetide0512 : 豆包的好處是中文邏輯 畢竟中文資料庫全球最大 02/16 09:20
s213092921 : seedance不就幹掉美國sora了? 02/16 09:20
thetide0512 : 如上面所說 豆包中文轉提示詞給其他AI使用是很方便 02/16 09:20
strlen : 每次過年都出來亂 煩不煩啊 去年也亂 結果勒 02/16 09:21
thetide0512 : 其實有這樣的東西出來競爭是好事 不用看中國開槍 02/16 09:21
strlen : 哪次不是胡吹亂吹 過陣子就死了 dickshit誰還在用 02/16 09:22
strlen : 我不是針對中國啊 我說的事實 中國要解決資安跟版權 02/16 09:22
strlen : 不然永遠就是走不出中國 不然勒 02/16 09:22
seemoon2000 : 這個產品如果GPT和Gemini 會被告到破產而已 02/16 09:23
seemoon2000 : AI的發展效率完全不覺得GPT和Gemini這時間辦不到 02/16 09:24
s213092921 : 當好萊塢要提告時,代表seedance真的搶了他們的飯碗 02/16 09:24
strlen : 當初sora可以生一堆日本動漫 就被日商聯合警告了 02/16 09:24
seemoon2000 : 但中國產品確實有優勢 在他們的法院 勝負難料 02/16 09:24
strlen : 又不是做不到 笑死 人家做正經生意的只能縮了 02/16 09:25
s213092921 : 即使GPT跟Google辦得到,也不可能提供字節跳動的低 02/16 09:25
s213092921 : 廉價格 02/16 09:25
strlen : 中國廠商版權和資安意識跟沒有一樣 誰要做你生意 02/16 09:25
cphe : 推文有人超激動 而且大概準備進桶XD 02/16 09:25
seemoon2000 : AI發展大家看兩三年了 大家差距大多在三個月內而已 02/16 09:26
thetide0512 : 其實SORA所有版本跟SD所有版本我都摸過 SD強很多 02/16 09:26
thetide0512 : 但我也相對期待SORA能端出更厲害的東西 有競爭才好 02/16 09:27
s213092921 : http://i.imgur.com/86aadQF.jpg 這白菜價格足以讓 02/16 09:27
s213092921 : 美國瘋狂 02/16 09:27
seemoon2000 : 中國AI廠商對中國以外的消費者來說就是避風歐美的 02/16 09:28
seemoon2000 : AI過度漲價的產品 02/16 09:28
cphe : 各家都有可能藏招啦 不敢放太快,要不然手上都沒 02/16 09:28
cphe : 牌可以打了,當初Deepseek 就是這樣加速各家發布時 02/16 09:28
cphe : 程 02/16 09:28
s213092921 : http://i.imgur.com/CwCtt25.jpg 02/16 09:30
s213092921 : 中國AI成本低到令人髮指 02/16 09:30
thetide0512 : 很多人不常摸過 TOKEN便宜真的非常重要 02/16 09:35
s213092921 : 美國繼續燒錢投入AI無底洞吧嘻嘻 02/16 09:38
asiaking5566: seedance2.0好玩 02/16 09:42
joeboy : 笑死,總有人拿8964出來說嘴,你中華民國怎不搞一 02/16 09:46
joeboy : 個出來,然後問尹清楓案 02/16 09:46
joeboy : 一堆人活在過去,跟每年拿228出來鞭的一樣,可悲小 02/16 09:46
joeboy : 丑 02/16 09:46
Beantownfan : 這就是不用管版權的好處 直接偷降低成本 02/16 09:56
seemoon2000 : 8964 8964 8964 02/16 09:59
pmes9866 : 確實 看openrouter 就知道成本很重要 02/16 10:05
as6633208 : Claude:怎麼沒對手啊 02/16 10:12
skizard : 台灣資源也有限,不用每個領域都想贏 在那反觀的很 02/16 10:18
skizard : 搞笑 02/16 10:18
Taiwanwolf : 問AI的資料都會被偷走 02/16 10:25
ilove305 : 什麼都沒有的台灣,就繼續嘲笑中國 02/16 10:28
loom0et0bust: 便宜治百病,真的發展到AI普及成熟的階段,一般消 02/16 10:30
loom0et0bust: 費者也用不到多尖端的功能 02/16 10:30
sinon17 : 跟在別人後面抄答案的,是能抄到第一嗎? 02/16 10:36
cct1121 : 這輸出很多影片 02/16 10:37
mmnnoo : 197樓有哦,掃地機器人,無人機,… 02/16 11:03
Informatik : 什麼時代還在對標5.2 過氣 02/16 11:03
icosahedron : 看到8964就崩潰的人,蠻大的可能也是不知道台灣有哪 02/16 11:16
icosahedron : 些研發貢獻,整天只會酸還自以為很聰明的人 02/16 11:16
koushimei : 去年也是股版捧DS結果……. 02/16 11:21
guteres : seedance 2.0 不是被告了? 02/16 11:21
jerrey : 可是火山要大陸門號 台灣享受不到 02/16 11:21
cetus : 對消費者來說多點競爭是好事 02/16 11:22
Westzone : 土共AI也只有舔共仔愛,是多喜歡跟韭菜一樣關在牆內 02/16 11:25
Smile365Day : 推文有人好激動啊,建議桶了它 02/16 11:32
bradpete : 支吹仔先用 02/16 11:55
s213092921 : 俺尋思GPT5.2也是才兩個月前的產品,原來輸給中國AI 02/16 12:01
s213092921 : 就是過氣 02/16 12:01
gnik20152 : 走不出中國的東西 02/16 12:12
yamitis : 做出來的影片是真的扯 02/16 12:19
jiansu : 說中國ai 不行的自己去看open router 前幾名都是中 02/16 12:21
jiansu : 國ai 便宜夠用 才是生產力 當然很多地方還是追不上 02/16 12:21
jiansu : 美國 消費端字節很強 我Gemini訂閱 然後也用豆包 02/16 12:21
jiansu : 反正一般用途免費豆包很夠了 沒中國情結顧慮建議 02/16 12:21
jiansu : 去試 一堆功能還免費 然後seedance這個就沒有敵手 02/16 12:21
jiansu : 我猜媒體業應該會準備被顛覆了 02/16 12:21
s213092921 : seedance的確走不出中國,因為還在內測,海外要用就 02/16 12:21
s213092921 : 得翻牆 02/16 12:21
unima : 民進黨連電車充電都拖拖拉拉,耗電的AI目前只能嘴 02/16 12:36
unima : 砲! 02/16 12:36
strlen : openrouter的Provider幾乎全是美國 供三洨啦 02/16 12:37
strlen : 還是你連Provider是什麼都不知道?笑死了 02/16 12:37
ubei : 大部分鏟子要被搶去美國生產了啊.可能在台灣的手機 02/16 12:49
ubei : 和電腦的居多 02/16 12:49
lepidoptera : 每年過年都要來一次嗎? 這次沒用囉.. 02/16 12:57
thetide0512 : 我是用陸抖登即夢跟豆包 兩個都有seedance2y 02/16 12:58
f12sd2e2aa : 哪一家ai不會審查 你去生成色情自殺看看 02/16 13:19
nfsong : pornhub ai 02/16 13:30
twinmick : 聊天回話辨識日常物品真的不用全正確+便宜治百病啦. 02/16 13:31
twinmick : 加上無視版權,這種就中國的強項啊. 02/16 13:33
nfsong : 2個月內會有新創 發揮seedance 的porn video 02/16 13:33
nfsong : 沒想到那麼快 就達到這種領域 02/16 13:34
nfsong : 2個月以後 表演很差的女優 面臨失業 02/16 13:34
nfsong : 現在的 AV會社 都是固定系列 固定機位 02/16 13:35
nfsong : 可以想像 AV 新時代來臨 02/16 13:35
oldfatman : 我只想要瑟瑟 02/16 13:39
thetide0512 : AI電影級AV M家掰掰 02/16 13:41
nfsong : 光是動畫 漫畫轉 真人 就有幾百萬的樣本 02/16 13:45
nfsong : token 不夠啊~~ 02/16 13:46
JKjohnwick : 笑死人 02/16 13:52
joexnozomi : 去年捧DS 今年換豆包嗎 02/16 14:14
ceca : 幹,你們討論那麼多不重要的,重要是,可以澀澀嗎 02/16 14:40
NEWinx : 鏟子不用自滿,但是台灣不大,不需要什麼都搞,搞好 02/16 14:42
NEWinx : 關鍵就行了 02/16 14:42
offstage : 科技要進步就要用在兩個地方:1.軍事 2.瑟瑟 02/16 14:46
CGDGAD : 美國玩完了,狗家跟gpt下去了 02/16 14:49