2023年9月15日 星期五
[新聞] 華為手機晶片良率 打臉一票外媒?台積電
作者: kinki999 (QQk 廢文被劣文中)
時間: Fri Sep 15 11:20:04 2023
原文標題:
華為手機晶片良率 打臉一票外媒?台積電老將爆驚人內幕
原文連結:
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230915001646-260410?chdtv
發布時間:
10:112023/09/15
記者署名:
中時新聞網 吳美觀
原文內容:
華為推出Mate 60 Pro新機,內建麒麟9000S處理器,由中芯國際7奈米製程打造。外媒先
前分析,中芯7奈米良率低於50%,不過,台積電前研發副總、清大半導體學院院長林本
堅認為,華為手機晶片效能略遜於台積電5奈米,不過因訂單夠大,大陸代工廠有改善良
率機會,估計已從15%提升到50%。
華為新手機搭載自家麒麟9000S晶片,由中芯國際 N+2技術的7奈米製程代工,在使用深
紫外光(DUV)舊設備生產之下,路透引用部分研究機構預測,中芯7奈米製程良率低於
50%,不如業界正常標準90%以上。
中央社報導,台積電前研發副總林本堅日前在美國哈佛大學一場「半導體與地緣政治」
座談會上表示,由於美國限制,華為新推出的Mate 60 Pro智慧型手機採用中國自製晶片
,效能略遜於台積電5奈米晶片。但因訂單夠大,以往打不過台積電的中國晶圓代工廠有
了改善良率的「黃金機會」,良率估計已從15%提升到50%。
林本堅指出,試圖阻擋大陸發展,反而協助大陸推動自給自足,與國外供應商競爭。就
算外國供應商強很多也不重要,大陸不得不依賴單一國內供應商。他強調「圍堵不是最
佳方式」。
TechInsights副董事長Dan Hutcheson 說,華為新手機晶片採用中芯7奈米製程,對大陸
來說是個相當重要的宣告,顯然中芯已解決7奈米良率問題。他認為,華為新機搭載7奈
米麒麟9000S晶片非常先進,只落後最新技術約2至2.5世代。
事實上,台積電第二代7奈米(N7+)技術於2018年8月開始試產,中芯今年跳升至7奈米
技術,只晚台積電5年左右。
心得/評論:
良率從15%變50%,從落後十幾年變成落後五年。
正常7奈米良率要有90%,華為從80%傳到50%,良率還會向下修正嗎?
反正是技術展示而已,不怕賠錢
: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.119.217 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1694748007.A.790.html
推 huaiken : 不錯 5成的良率 XD 09/15 11:20
推 fman : 中時不意外,5成良率這樣也爽 09/15 11:22
推 vul4c04u4 : 五成良率….確定有欸! 09/15 11:22
推 bala045 : 從蹲麻了變成贏麻了 中國贏兩次 09/15 11:22
推 KadourZiani : https://i.imgur.com/mNQPPr6.jpg 09/15 11:22
推 piedad : 永遠不要低估你的敵人,沒有永遠的領先者 09/15 11:22
推 chongwen : 1片WAFER可以賣一半,可以了啦~~反正中芯有錢啊 09/15 11:22
推 lpoijk : 真的有五成就不會財報這麼慘了 09/15 11:23
噓 kensmile : 什麼!媒體已經提升到50%良率,不是只有30% 09/15 11:24
推 k75131 : 5成叫打臉喔 哈哈 09/15 11:24
推 win8719 : 良率50%作工要多好幾次~這也能吹 09/15 11:24
→ k75131 : 原來是中屎 那就不意外了 09/15 11:24
→ kensmile : 實際上,華為良率,應該有70%以上 09/15 11:24
推 wjlfox : 能量產就是警訊! 09/15 11:24
→ win8719 : 都還沒說到散熱根耗能問題了 09/15 11:24
推 good5755 : 中時知道N7+是用euv不是duv嗎 09/15 11:25
→ kensmile : 哪個媒體,沒有在唱衰 09/15 11:25
推 pwseki206 : 別低估自己的敵人,尤其是打不死的華為 09/15 11:25
推 Moneytaker : 前一篇不是有人說不能酸良率?笑死 09/15 11:25
→ good5755 : 台積電最早在2016年就用duv做出7奈米了 09/15 11:25
→ kensmile : 美國以為把華為打趴,結果好好的 09/15 11:25
→ mcucte : 不怕,反正台灣人會過去幫忙改善,再打台灣 09/15 11:25
推 okderla : 我只知道5成的yield會賠錢賠到脫褲 09/15 11:26
→ okderla : 但党有補助不一樣 09/15 11:26
→ nerevian : 台積電當年用DUV做7nm時良率多少 大陸人的奴性只高 09/15 11:26
噓 oil01 : 聽聽就好,一堆人每天為共匪講話!好笑! 09/15 11:26
→ Moneytaker : 人家都說正常標準90了,還不能酸勒 09/15 11:26
→ nerevian : 不低 09/15 11:26
推 TIouChen : 很強,手刻兩顆壞一顆,很強的暖爐。武器暖身兩相宜 09/15 11:26
→ dreambreaken: 錢對中國是問題嗎,良率只有1%也是要做,否則要回 09/15 11:26
→ dreambreaken: 去種田嗎 09/15 11:26
→ airswalker : 看標題就猜到是哪家媒體 09/15 11:27
推 cfceo : 人家想表達的是,庫存晶片還不給賣,落後的中國半 09/15 11:28
→ cfceo : 導體技術很快就只落後5個月。 09/15 11:28
推 centaurjr : 50% XD 09/15 11:28
推 manboisold : 美帝垂死掙扎是擋不住祖國崛起的! 09/15 11:29
推 kevin31a2 : 叛將有料,直接跳7nm很屌欸 09/15 11:30
→ tamynumber1 : 笑死 09/15 11:30
推 kobi0910 : 哇好強喔中國好棒喔 09/15 11:31
推 chongwen : 良率50%,可以的,反正晶片用錢堆出來就好了 09/15 11:31
推 poeoe : 看看半導體專家怎麼說的 還在那邊搞圍堵 笑死 09/15 11:31
→ chongwen : 賠錢賣而已,三星一開始也是這樣 09/15 11:32
噓 kensmile : 想看華為打美國的臉 09/15 11:32
→ kensmile : 華為加油 09/15 11:32
推 scott67871 : 最頂的晶片 跟燒肉一樣頂 09/15 11:32
→ jack21023 : XDD 訂單夠大 良率就會提升 這是騙不懂的吧 09/15 11:33
推 splong : 人家就不需要比gg強啊,吃內需市場就吃不完了 09/15 11:34
→ jerrylin : 五年喔 好喔 09/15 11:34
推 linfon00 : 所以打臉在哪? 09/15 11:34
→ linfon00 : 中時這樣也能幫洗? 09/15 11:35
→ skycitadel : 來小宇 讓人家看看我們最頂的晶片 09/15 11:35
推 godog : 林本堅需要去騙不懂? XDDDDDD 林本堅是誰去認識一下 09/15 11:35
→ skycitadel : 純手工製作 09/15 11:35
→ hbj1941 : 50%XD,笑死人賣一片賠一片 09/15 11:38
噓 Leo4891 : 50%就能驚呆台積電。中時狗報可以再舔一點 09/15 11:38
→ gest7240 : 他只要完整吃下內需市場 他就能穩定的前進 09/15 11:38
推 WANGSH : 中又贏 09/15 11:38
→ Leo4891 : 我一看標題 驚呆 就知道是中時垃圾出品 09/15 11:38
→ skycitadel : 成本對中芯不是問題 多拿點補助就好 09/15 11:39
推 chongwen : 成本、錢,本來就對中芯沒差,他們要的是做出來就好 09/15 11:40
→ chongwen : 50%,已經很不錯了 09/15 11:40
→ hbj1941 : 樓上思路異於常人,這種製作東西,如果沒有補助根 09/15 11:40
→ hbj1941 : 本沒辦法支撐生產成本,搞定內需?自己人想賺錢還 09/15 11:40
→ hbj1941 : 是想賠錢用你這個過時東西 09/15 11:40
→ Leo4891 : 能補貼多久 中共還有錢嗎 09/15 11:41
推 huk40199 : GG準備被超越,難怪550變天花板 09/15 11:41
→ chongwen : 中共很有錢的,補助晶圓廠的,很多的 09/15 11:43
→ hbj1941 : 在中國的廠商只能不斷出新品才能突破重圍,5nm都已 09/15 11:43
→ hbj1941 : 經算爛大街的東西,到底有哪一家廠商願意拿自己產 09/15 11:43
→ hbj1941 : 業去賭50%良率 09/15 11:43
→ chongwen : 當然良率也會慢慢改善的,就跟之前三星一樣啊 09/15 11:43
推 danhunter : 牆國又贏了 09/15 11:43
推 capssan : 黨肯支持別說50%良率,5%照樣做死其他競爭者,大家 09/15 11:44
→ capssan : 都忘了面板前幾年都怎麼死的嗎 09/15 11:44
→ chongwen : 你在市場被圍堵,沒的買,也只能買50%良率的東西啊 09/15 11:44
→ battlewind : "阻擋反而讓中國自給自足..."難道阻擋前中國沒打算 09/15 11:46
→ chongwen : 中國的市場,本來就不能用成本來看~~他要搞你,哪管 09/15 11:46
→ chongwen : 你成本、錢的問題 09/15 11:46
→ battlewind : 自給自足?? 論點也太好笑 09/15 11:46
→ poeoe : 林本堅都說成這樣了 還看不懂也沒有辦法 09/15 11:47
推 joe0934 : 五成已經很好了,我們中國準備要超英趕美打敗台灣 09/15 11:48
→ skycitadel : 錢跟良率都還好 能做出來有外宣成果比較重要 09/15 11:48
推 ots625 : 所有技術在426眼裡,根本時間問題 09/15 11:49
推 woer : 被圍剿成這樣還能突破,就問你有哪個國家能做到= = 09/15 11:50
→ skycitadel : 不能把正常公司的思維套用在不正常公司的思惟上 09/15 11:50
推 liang0510 : 五成 美國都不敢笑了 09/15 11:50
推 gtoselina : 哈哈哈哈哈 09/15 11:51
→ KrisNYC : 應該是mappinp近5成 全程良率35~40%左右 09/15 11:51
→ KrisNYC : 這樣就符合當初三星做出來的良率水準 09/15 11:51
→ KrisNYC : 其實也就是每賣一顆要晶片要補貼大概USD 30~50 09/15 11:52
→ ots625 : 設備也是如機台進到國內不能使用自主改到合適當地 09/15 11:52
噓 sam2255 : 估計的也能寫一篇新聞… 09/15 11:52
推 q22w : 良率50% 打臉什麼 09/15 11:52
→ KrisNYC : 用錢去看做五千萬支也就補貼1.5~2.5B USD的事 09/15 11:52
→ KrisNYC : 真的國家要你做就對了 那就是能做 台灣也出得起 09/15 11:53
噓 xiaoyao : 未看先猜 中時唱衰台G 09/15 11:53
噓 u6vu040531 : 不要用正常邏輯去看中國好嗎,人命都不值錢了,拿 09/15 11:54
→ u6vu040531 : 韭菜的錢去補貼又怎樣,良率上來是遲早的事,更何況 09/15 11:54
→ u6vu040531 : 對岸的民族主義買氣,三年前的東西賣三萬照樣搶爆 09/15 11:54
→ u6vu040531 : 韭菜自己都願意付錢了,真的不要小看中國的執行力 09/15 11:55
噓 genius721105: 良率不到五成 良率提升到五成 不都差不多意思 09/15 11:55
→ VicLien : 賣國外看看啊 一堆專利在等 繼續看下去… 09/15 11:55
噓 alphanet : 遙遙領先 09/15 11:56
→ roseritter : 所以要搭配貿易戰 斷中國財路 不然開無限礦 難壓 09/15 11:56
推 ken85 : 中國就沒有打算領先先進製程阿 成熟製程才是目標 09/15 11:57
推 btaro : 圍堵後沒有下殺手確實是逼人家進步 09/15 11:58
推 Shepherd1987: 真的強 09/15 11:59
→ ken85 : 2tb ssd現在大概2000塊台幣 直接幹到白菜價 大家一 09/15 12:00
→ ken85 : 起去吃屎 09/15 12:00
→ Ceferino : 這裡不用緊張 09/15 12:00
→ fenix220 : 支那就都靠低價跟數量彌補 吐口水都淹死你 09/15 12:00
推 benson502 : 現在看到台積電以外的在講良率直接無視,每一間都 09/15 12:01
→ benson502 : 嘴巴說說 09/15 12:01
推 bobokeke : 這裡不是股版嗎?很有fu糗啊!差距拉小這麼多… 09/15 12:01
推 truelove356 : Mate6OPro芯片由华为自建厂生产,并非中芯国际。 09/15 12:02
推 bbo40453 : 晶片競賽就是當初對蘇聯的星戰現代版,砸一堆錢在 09/15 12:02
→ bbo40453 : 只有中國自己會用的晶片上除了面子工程根本沒實質 09/15 12:02
→ bbo40453 : 意義 09/15 12:02
推 IDF5566 : 以前台積電也是被看不起不是? 09/15 12:03
推 neil139 : 問題在EUV吧 09/15 12:03
→ truelove356 : DUV光刻机已经通过验收,即将交付使用 09/15 12:03
→ truelove356 : 华为和上微共同研发的EUV光刻机年底之前验收、明年 09/15 12:03
→ truelove356 : 交付商用 09/15 12:03
→ truelove356 : 一旦国产DUV,EUV商用化成功,将禁止同类国外光刻机 09/15 12:03
→ truelove356 : 产品 09/15 12:03
噓 guowei616 : 人家旗艦機用5奈米3奈米 用7奈米還會發高溫的還能吹 09/15 12:04
→ guowei616 : 成這樣 09/15 12:04
→ truelove356 : 謝謝孟松逞罰台積電 全面掌管北京執行長 09/15 12:04
推 Yuijian : DUV天花板也就這了吧 09/15 12:04
推 eric210 : 中時最厲害了 09/15 12:05
→ roseritter : 禁止最好 巴不得你禁呢 09/15 12:05
噓 stoke4096 : 估計 09/15 12:05
推 ken85 : 中國低價車可以把豐田幹掉 再鄉村包圍城市往BBA打 09/15 12:05
推 squeakywheel: 股版韭菜唱衰中國不是一兩天的事 你們就慢慢被溫水 09/15 12:05
→ squeakywheel: 煮蛙吧! 09/15 12:05
→ roseritter : 不算面子工程 真能燒出自家產業鏈不虧 反正都被 09/15 12:06
→ roseritter : 卡 過幾年就知道是驢是馬 09/15 12:06
推 chongwen : 中國本來就不能用成本來看,他們要搞你 ,不計代價 09/15 12:07
→ roseritter : 老美下決心要開搞 也是可以玩很大XD 09/15 12:07
推 tompi : 老張今年初說台灣跟對面代差5~6年,後面會縮短嗎? 09/15 12:08
推 godog : 2000萬隻 就是6千億 華為產業鏈營收獲利全拿 比幫 09/15 12:08
→ godog : 蘋果打工的產業鏈好太多 09/15 12:08
→ lain2002 : 中國又贏了 09/15 12:09
噓 u6vu040531 : 而且中國人口龐大,還有一堆海外華人,核心意識又 09/15 12:09
→ u6vu040531 : 團結,真的不能用正常邏輯去看他們 09/15 12:09
→ roseritter : 關鍵在EU 我推測 私下還是可以塞東西給中國 09/15 12:10
噓 jamesho8743 : 賣那麼貴是能賠多少?華為本來就強 追近也不足為奇 09/15 12:10
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1694748007.A.790.html
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