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2024年4月6日 星期六

Re: [新聞] 利用後即丟? 特斯拉中國市占快腰斬


Re: [新聞] 利用後即丟? 特斯拉中國市占快腰斬 - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
(來源是無聊看得說書網評,不確定 正確與否,現階段很多對特斯拉的評價 處於落井下石的階段,也有很多特吹給 特過於高的評價。) 現階段來看,特的FSD依舊無法做出 無人駕駛的等級,儲能與電池革命 息息相關的4860電池處於難產階段。 特的FSD倚賴全視覺與AI,但實際體驗 有好有壞,最大的疑問是跟其他車廠的 駕駛輔助能否拉高差距?尤其NV也有 做駕駛輔助這塊,視覺跟雷達相輔, 就網路中國車廠透露的影片來看, 感覺跟特的FSD感覺也相差無幾。 至於4860電池目前因為乾式工法革新 導致難產,良率上不來,加上油電車 成熟技術與成本降低,油電反倒比 純電更受人們青睞。 特斯拉賣點永遠不是在賣車, 賣得是技術突破,FSD吹了這麼多年, 依舊無法做到真正的無人駕駛, 電池跟儲能技術也沒有突破。 銷量跟被價格便宜的中國電車瓜分, 方便程度與里程焦慮也沒油電方便。 特斯拉跟蘋果不一樣的是市占, 蘋果就算不創新,甚至不換SOC, 市占上依舊能屌打安卓; 特斯拉不突破就是被中國便宜電車打爆。 不過小弟還是很好奇在自動駕駛這塊, FSD跟其他車廠或NV的差距真的也很大 嗎? 畢竟每個試駕影片都吹得很神! ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.9.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1712381782.A.3E3.html
saisai34 : 特斯拉是用全視覺 技術未來泛用性想像空間比較大 04/06 13:42
thbygn98 : 理論上純視覺應該是做得到沒錯,這條路我覺得是對 04/06 13:43
特好像有砍鏡頭參數跟鏡頭的樣子, 不過有可能是算力不夠。 純視覺我覺得更仰賴算力。
thbygn98 : 的 04/06 13:43
saisai34 : 其他車廠追不上 , 但"現階段"使用起來體感差異不大 04/06 13:43
saisai34 : 特斯拉的技術車能用 機器人等等就什麼都能用 04/06 13:44
※ 編輯: growl (1.161.9.247 臺灣), 04/06/2024 13:46:03
Mytsb2421 : 特斯拉的視覺遇到大霧絕對輸光達 04/06 13:48
uv5566 : 做出來也過不了法規 全自動出車禍誰要扛責? 04/06 13:49
LDPC : 視覺根本不像lidar在夜間也可以看得一清二楚 04/06 13:50
LDPC : 更別說你拿一堆2d camera去計算3d空間 這計算量很大 04/06 13:51
pico80286 : 單純賣車只能卒業預定 04/06 13:52
a10141013 : 全自駕就需要AI技術輔助了 目前AI應該是不夠成熟 04/06 13:52
NV有推自駕晶片,中國車廠都用NV,特的FSD只有特用而已。
LDPC : 所以在ai界robotics界一直嘲笑cv界喜歡用camera硬幹 04/06 13:52
uv5566 : 搞這麼麻煩還要一堆算力 直接買NV不就好 04/06 13:53
LDPC : 老馬從2020就說要推低階車搶市價 到現在才認真搞 04/06 13:53
LDPC : 去年我說我賣特斯拉原因就是低階車款一直延期 04/06 13:54
JAM950317 : 特斯拉是流量密碼嗎… 04/06 13:55
LDPC : 結果還被特粉嗆說我不懂原物料多難 所以低階車延期 04/06 13:56
yftsai : 低階車已經被老共玩爛,沒活路了 04/06 13:56
LDPC : 啊 你當初承諾日子跳票就是跳票 競爭車場早就殺上來 04/06 13:56
rbull : 要靠AI完成L5 運氣好也要十年以上吧 04/06 13:57
LDPC : 老馬最近幾波的東西都是喊的大 像dojo自研晶片 04/06 13:58
LDPC : 更別說這幾波矽谷人才 你覺有哪個ai專家會想去特特 04/06 13:58
thbygn98 : 如果要做到大霧也是全速開,那視覺確實沒辦法,但 04/06 13:58
thbygn98 : 如果只是要做到能自駕視覺應該是夠用 04/06 13:58
LDPC : Andrej自己都說 老馬動不動就是想裁員 04/06 13:59
thbygn98 : 老馬在選擇技術時都選最低標的 04/06 14:00
這是真的,成本考量優先。 ※ 編輯: growl (1.161.9.247 臺灣), 04/06/2024 14:01:05
qk3380888 : 現在中國電車還搞軟體整合 特應該沒辦法為中國市場 04/06 14:01
中國社會真的很適合自駕練蠱。
qk3380888 : 特別搞這塊 04/06 14:01
※ 編輯: growl (1.161.9.247 臺灣), 04/06/2024 14:02:13 ※ 編輯: growl (1.161.9.247 臺灣), 04/06/2024 14:05:00
repast : 蘋果市占什麼時候贏安卓? 04/06 14:06
旗艦機市場,蘋果碾壓71% ※ 編輯: growl (1.161.9.247 臺灣), 04/06/2024 14:08:46
Kyameron : 沒用了…中國車光達愛怎麼就怎麼裝…還是比你特便 04/06 14:16
Kyameron : 宜 04/06 14:16
e04su3 : waymo自駕仰賴高精地圖 成本高 不太可能普及 04/06 14:39
e04su3 : 特斯拉自駕仰賴視覺AI訓練 成本相對低 且是可行的 04/06 14:39
e04su3 : 因為海量訓練 所以一直在進步 04/06 14:39
e04su3 : 且AI訓練靠的不是設備編碼 很大部分靠的是訓練量 04/06 14:40
e04su3 : 也就是那些數據 特斯拉這部分應該無人能出其右 04/06 14:40
e04su3 : 而特斯拉的自駕訓練 也跟之後的機器人研發有關 04/06 14:41
e04su3 : 也是仰賴視覺 讓機器人做出反應 04/06 14:41
e04su3 : 若機器人是要走waymo那種模式 成本肯定也是降不下來 04/06 14:41
e04su3 : 馬自己吹很大亂賣股確實要負責 04/06 14:43
e04su3 : 但特斯拉遠沒有大家說的那麼悲觀 04/06 14:43
snownow : 純視覺在煙霧/大雨/大雪/濃霧情況下會瞎眼,雷達類 04/06 14:45
snownow : 的還是得要有,我是覺得得兩個綜合,但成本就爆炸 04/06 14:45
賴打現在已經很便宜了,中國裝賴打還是能比特賣的便宜。
e04su3 : waymo已經走到自駕了 但成本就是在那 就是有侷限 04/06 14:47
e04su3 : 純視覺就跟人一樣 大雨大雪大霧人也很難開車 04/06 14:48
e04su3 : 對應到AI 那就是算力能不能克服 04/06 14:48
sky5566 : 再悲觀一點 買點才會浮現 04/06 15:00
LDPC : robotaxi要求安全度高才會有高精地圖 特斯拉SLAM 04/06 15:06
LDPC : 做不到高精地圖事情 特特走輔助駕駛ok 但走robotaxi 04/06 15:07
※ 編輯: growl (1.200.2.152 臺灣), 04/06/2024 15:07:35
LDPC : 我就不敢保證 在robotic領域 設備成本也是會降的 04/06 15:08
LDPC : 中國的幾家lidar已經把成本降到打亂行情 還有最近 04/06 15:09
LDPC : 高解析度的radar 在robotics領域最大宗旨就是 04/06 15:09
LDPC : 能用sensor就用sensor 便宜好用camera是CV人喜歡 04/06 15:10
LDPC : computer vision喜歡說camer低成本有普遍性數據 04/06 15:10
LDPC : 但缺點就是可靠度安全性相對難度高 你說L5robotaxi 04/06 15:11
LDPC : 用純視覺就可以達到 這難度還是大 04/06 15:12
richaad : 油電就是,有油車的昂貴維修,加上低續航的電池包 04/06 15:20
richaad : FSD遇大霧、暴風雪失效,你這輩子開車遇到幾次大霧 04/06 15:23
電車有里程焦慮啊,今天又不是5分鐘充好,何況車多充電樁少的情況會越來越嚴重,另一方面,還有電池耗損跟二手價的問題。 油電電池包8W,特的電池換要後面要多個0。
richaad : 、暴風雪,出門都沒在看氣象的嗎 04/06 15:23
overno : 中國的新能源車很多也是混合動力,柴油發電機+電動 04/06 15:24
比亞迪有出油電,但中國的油好像蠻貴的。
overno : 馬達 04/06 15:24
※ 編輯: growl (1.200.2.152 臺灣), 04/06/2024 15:26:40 ※ 編輯: growl (1.200.2.152 臺灣), 04/06/2024 15:28:57
a1280547 : FSD重點是拿不出實績來 賓士BMW都有L3實際出來了 04/06 15:42
a1280547 : 要講說法規限制 那你特斯拉為什麼不申請 人家就可 04/06 15:42
a1280547 : 腦粉只會說甚麼法規怎樣賓士那個有路段限制 04/06 15:42
a1280547 : 完全沒有想以馬斯克好大喜功的個性 為什麼不申請 04/06 15:43
a1280547 : 是辦不到還是不想要申請? 04/06 15:43
ted3698 : TSLA自架沒領先多少 看員工薪資就知道最頂尖不會去T 04/06 15:43
a1280547 : 看上面還有提甚麼你遇過幾次大霧的就知道 FSD不改 04/06 15:44
a1280547 : 純視覺根本不會給L3以上 L3以上根本不讓你有容錯值 04/06 15:44
a1280547 : 還甚麼大霧就不要用 甚麼鳥系統 真的會笑死人 04/06 15:44
nfsong : 為什麼講的感覺FSD不太行 04/06 15:45
nfsong : 上個月的FSD 更新 不是0接管高評價 04/06 15:45
nfsong : 加速 讓車 都滑順到比真人開的好 04/06 15:46
nfsong : Elon Musk 說 等到路上輔助駕駛電車 多到一定比例 04/06 15:47
這就是盲點啊,fsd還是有些問題要長期來看,評價看是特黑還特吹吧!
nfsong : tesla 就會爆發 04/06 15:47
a1280547 : 那為什麼不在美國申請L3??為什麼賓士BMW就申請? 04/06 15:47
a1280547 : 自駕系統要求的是零失誤 車廠才敢擔責任 不是滑順 04/06 15:48
a1280547 : 你要講影片 中國華為的也是看起來很強 也L2 04/06 15:48
nfsong : 所以路上都是tesla 沒有bmw 04/06 15:48
nfsong : 通勤去 矽谷就是買Tesla 04/06 15:49
a1280547 : 路上都豐田 比BMW還多 那代表甚麼?牛頭不對馬尾 04/06 15:49
nfsong : BMW L3開那個速度 你每天都要遲到 04/06 15:50
ted3698 : 反正套特曼繼續嘴硬 -30%-50%了繼續扛 04/06 15:51
qw99992 : 砍光達感覺花更多錢 04/06 15:52
a1280547 : BMW L3出事故車廠會賠 你開FSD的起霧撞到上法院揮吧 04/06 15:53
a1280547 : 等著被馬斯克打臉放棄掉純視覺 04/06 15:53
a1280547 : 為什麼特斯拉不申請?這樣腦粉很難坳馬斯克不知道嗎 04/06 15:54
gk1329 : 人眼還是比鏡頭精密對惹 04/06 15:58
nfsong : https://youtu.be/MbyWJTnlm8U 04/06 15:58
nfsong : FSD Beta 12.3.1 04/06 15:58
gk1329 : 人眼會轉動會追焦 鏡頭是固定的 04/06 15:58
skizard : FSD要賣給誰 市占無法持續提升就沒屁用啦 講其他車 04/06 15:58
skizard : 廠追不上的就是死忠特粉才會這樣認為 04/06 15:58
skizard : 不敢擔責任的FSD跟哪個車廠要買 呵呵 04/06 16:01
skizard : 只要今年敢跟監理機構說是L5 出事全責 大家捧著現 04/06 16:02
skizard : 金買啦 04/06 16:02
cdddzogx : 每次看到會拿賓士L3出來講的都會懷疑他真的有看過 04/06 16:09
cdddzogx : 賓士的L3是什麼鳥樣嗎? 04/06 16:09
cdddzogx : 還是看到L3就高潮覺得還在L2就是遜 04/06 16:12
※ 編輯: growl (1.200.2.152 臺灣), 04/06/2024 16:17:59
tr920 : 馬斯克碰到一個比他會吹而且知道吹什麼消費者會買 04/06 16:34
tr920 : 單的雷軍,這次感覺有點踢到鐵板 04/06 16:34
nfsong : 小米賣車是虧錢的 主要是賣周邊 04/06 16:39
a1280547 : 腦粉啊不意外 連自動駕駛分級都不懂的 04/06 16:43
a1280547 : FSD不放棄純視覺 大霧會失效 那就永遠不可能L3以上 04/06 16:43
a1280547 : 只會講限制路段限制時速 結果連申請都不敢去申請 04/06 16:44
a1280547 : L3出事情車廠負責 不用手握方向盤 L2現在鏡頭監控 04/06 16:44
a1280547 : 你手沒握方向盤看路況會禁止你 還能吹L2很神 04/06 16:45
hcwang1126 : 特應該是少數現在還能推出讓消費者心動產品的公司 04/06 16:45
hcwang1126 : 不過ai時代的隱憂就是技術變現的能力 和xai 也在挖 04/06 16:45
hcwang1126 : 自家牆角 04/06 16:45
a1280547 : 這麼神為什麼現在要監控你有沒有握方向盤 L3不用 04/06 16:46
watertip : 說FSD要賣誰的,我覺得少思考一件事:幾十萬的入門 04/06 16:47
watertip : 車也能開,為何豪車還是賣那麼好?只要證明是領先 04/06 16:47
watertip : 市場的科技就會有人買單, HUGE! 但同時也是特斯拉 04/06 16:47
watertip : 最大的挑戰:保持領先 04/06 16:47
small91051 : 正常人會去買便宜電動車嗎…不要命喔 04/06 16:48
watertip : 雖然我是特粉,但說真的,便宜治百病...….… 04/06 16:51
saisai34 : 便宜很多缺點也會變得不重要 04/06 16:51
thbygn98 : car版的鄉民都會買便宜電動車 04/06 16:52
Homeparty : 仰賴算力就是耗電,沒真的好 04/06 17:00
Homeparty : 臺灣除了大雨。大雪,霧雨在其他國家蠻常見的,中 04/06 17:03
Homeparty : 美還有沙塵暴,龍捲風 04/06 17:03
sismiku : 其實先吹就對了 04/06 17:15
bndan : 能技術突破就是台積電的情況 沒技術突破又沒辦法在 04/06 17:25
bndan : 某些地方掐著中國 就是連聯電的情況都談不上 = = 04/06 17:26
bndan : 真的別戰品質..就算是小米/紅米爛手機 要不是APPLE 04/06 17:27
bndan : 把品質做出一個新高點 又只比較貴一點(看看那些旗艦 04/06 17:27
a87569650 : 因為手機不是車那麼貴的東西 要累積腦粉真的比較簡 04/06 17:28
a87569650 : 單 04/06 17:28
bndan : 的定價) 手機市場就早被中國垃圾海洗爛了...車子也 04/06 17:28
bndan : 是 台灣買機車是買高大上還是通勤用的? 如果是前者 04/06 17:29
bndan : 那特還能玩品質 但很明顯是後者..各種羊隨便買能用 04/06 17:29
bndan : 就好 便宜治百病阿... 04/06 17:29
Eric0605 : 大霧大雨人也不能開啊,光達也很危險啦 04/06 17:30
Eric0605 : 光達是能看到東西但不知道那是什麼 04/06 17:30
Eric0605 : 中國車便宜但電池一直自爆啊 04/06 17:31
Eric0605 : 特斯拉來台灣六年沒有一台自燃 04/06 17:31
Eric0605 : 至於技術差距看一下台灣就好 04/06 17:31
Eric0605 : 去年台灣只有特斯拉沒有撞緩撞車 04/06 17:31
Eric0605 : 其他1A2B都有撞不只一台 04/06 17:32
banbanzon : 光達下雨下雪也不行 毫米波雷達好像就可以 但毫米 04/06 17:35
banbanzon : 波雷達精度低 特區拉要是把毫米波雷達裝回去 安全 04/06 17:35
banbanzon : 性會好很多 老馬硬拔掉感覺像是賭氣 04/06 17:35
dslite : 4680只靠物理沒什麼競爭力 打不贏別家用化學的 04/06 17:42
dslite : 固態光達價格是不是下不來 04/06 17:42
dslite : 賓士L3再鳥也願意負責啊 不然馬斯克先宣布同路段fs 04/06 17:44
dslite : d車主可以睡覺 出事特斯拉負責如何? 04/06 17:44
Alwen : 自駕商用這塊 我是覺得市場已經越來越沒耐心惹 04/06 17:46
Alwen : 可能真的還早惹十年 04/06 17:47
hoothoot : 我知道你用蘋果 但是不用特意吹蘋果 老狗變不出新 04/06 17:48
hoothoot : 把戲的公司 一直在換殼而已 想做ai 想做機器人 電 04/06 17:48
hoothoot : 動車每個都想做 結果每一個成功的 下一個Nokia 就 04/06 17:48
.....我用三星欸....
hoothoot : 是蘋果你信不信 ? 04/06 17:48
k798976869 : 這篇正解 04/06 17:59
skizard : FSD的算法有被歐美監理機關證實比其他家大廠好嗎? 04/06 18:09
skizard : 沒有的話吹個鬼啊 04/06 18:09
skizard : https://news.cnyes.com/news/id/5486751 04/06 18:11
※ 編輯: growl (1.200.2.152 臺灣), 04/06/2024 18:18:53
watertip : IIHS這個評鑑的問題網路早講爛了 04/06 18:21
placidnight : 特斯拉全世界有幾百萬輛車在跑收集數據,NV呢? 04/06 18:41
eelke : 乖乖找鴻海代工,專心寫程式吧! 04/06 18:45
eelke : 什麼都要自己來,intel最後還不是要找gg代工 04/06 18:48
a1280547 : IIHS為什麼測試要給那麼高的權重在監督? 04/06 18:49
a1280547 : 就是一堆腦吹 把L2吹的的跟L3一樣 搞到現在越來越嚴 04/06 18:49
a1280547 : 特斯拉以前哪有像現在這樣監督這麼嚴格 04/06 18:50
a1280547 : IIHS會給賓士跟BMW的L3說沒監督 手不放在方向盤扣分 04/06 18:50
a1280547 : 嗎?不會 因為人家那個是真的L3 04/06 18:50
a1280547 : 所以腦吹在那邊吹甚麼特的L2比人家L3好 說甚麼 04/06 18:51
a1280547 : 有條件限制路段限制速度怎樣 特斯拉又不去申請 04/06 18:51
sc2x2 : 上面新聞裡提到的這個FSD是舊版的啦,新版的v12在 04/06 19:17
sc2x2 : 美國前一兩個禮拜才剛釋出給所有特斯拉車子一個月免 04/06 19:17
sc2x2 : 費試用 04/06 19:17
sc2x2 : 問過周遭朋友們都嘛說超好用 04/06 19:17
s1032kj : 神不神保險公司最知道 04/06 19:18
sc2x2 : 在紐約市開車試用完全可行,其他城市更不用說 04/06 19:20
sc2x2 : 保險是保險啦,一般車主看重的是便利性跟實用性, 04/06 19:22
sc2x2 : 賓士那種一堆限制的L3根本沒機會用 04/06 19:22
sc2x2 : 用不到的吹再高有屁用 04/06 19:22
sc2x2 : 光是開車上下班可以讓駕駛得到一定程度的休息就超 04/06 19:26
sc2x2 : 實用 04/06 19:27
sc2x2 : 依照朋友的現身說法是新版v12開的比他自己好 04/06 19:27
sc2x2 : 老馬也是賭一把 看看有多少車主願意在試用期過後掏 04/06 19:28
sc2x2 : 腰包繼續買單 04/06 19:28
xxxcat : fsd就兩光,只有鐵粉在吹。 04/06 19:33
nfsong : FSD V12 那個緩步試探 真的頂 04/06 19:34
nfsong : 目前大部分自動駕駛都是煞停 只有FSD 有緩步試探 04/06 19:35
nfsong : 這是給來車和行人訊號 04/06 19:36
nfsong : 譬如緩步試探 來車是否停等 04/06 19:37
Alwen : 所以 值得每個月掏錢買嗎 04/06 19:38
sc2x2 : 一個月兩百鎂是有點貴… 04/06 19:42
sc2x2 : V12的FSD至少實用 屌打用不到的賓士L3 04/06 19:44
sc2x2 : 怎麼會有人一直吹根本用不到的功能?XD 04/06 19:45
Alwen : 很貴的話那算惹= = 04/06 19:50
Alwen : 煩死惹 有沒有自駕都沒差拉 自動泊車重要多惹 04/06 19:53
banbanzon : 一個月一百美送2~300度快充還差不多 04/06 19:58
sc2x2 : 當然有自動泊車啊 幾年前就有了 04/06 20:00
sc2x2 : 也可以讓車子自己從停車位開過來 04/06 20:01
Alwen : 自動泊車有些選配就有惹 誰想每個月一直訂= = 04/06 20:02
Alwen : 買個車還要被吸血= = 04/06 20:02
sc2x2 : 的確… 這個月費實在太貴 04/06 20:04
e04su3 : 非也 特斯拉的自駕是主打以後也不需要買車了 04/06 20:08
e04su3 : 靠自駕來通勤就好 那這樣200美很便宜好嗎 04/06 20:08
e04su3 : 6000台幣/月 72000台幣/年 這種對美國人是有吸引力 04/06 20:09
Alwen : 鬼島應該是等不到那天八 04/06 20:10
e04su3 : 別用台灣看世界 特斯拉自駕吹很久 但也慢慢布局了 04/06 20:16
e04su3 : V12目前聽到的正面評價居多 自駕奇點可能要慢慢到了 04/06 20:17
Alwen : 阿不是 其實FSD啥的 跟鬼島無關就是 04/06 20:17
Alwen : 亞洲市場大概都.... 04/06 20:18
Alwen : 算惹 去問美國政府啥摸時候放行 美國有些州超空曠 04/06 20:19
ru04hj4 : 現在AP就80分了 有多少人願意再花錢買FSD 04/06 20:21
sc2x2 : V12在紐約市都可以順順用 亞洲沒道理不能用 04/06 20:21
sc2x2 : 在機車少的其他亞洲城市會很實用 04/06 20:22
Alwen : 亞洲最大市場=中國 中國會用自己 特沒機會 04/06 20:22
e04su3 : 有些人可能不知道V12可以變換車道、停等紅綠燈、 04/06 20:23
e04su3 : 讓行人、辨識交通號誌、試探起步 等等等...... 04/06 20:23
sc2x2 : AP跟v12的FSD差距很大喔 這兩天要去跟朋友借來開開 04/06 20:23
sc2x2 : 看 好用到爆的話下單買一台 04/06 20:23
e04su3 : 很多人還是拿賓士那個只能在高速公路 60公里的LV3比 04/06 20:24
e04su3 : 其實是有點不倫不類 自駕奇點慢慢發生 就待時間證明 04/06 20:24
Alwen : 賓士那個雞肋八,說真的自駕我看一般人ACC就飽惹 04/06 20:24
a1280547 : 賓士那種有限制的L3 特定路段塞車可以拿Steamdeck打 04/06 20:25
e04su3 : 還不說之後這些數據應用在機器人上 只是這兩年確實 04/06 20:26
a1280547 : 腦吹就繼續開FSD試探步然後手握方向盤邊嘴賓士 04/06 20:26
e04su3 : 股價上 股東會很辛苦就是了 04/06 20:26
sc2x2 : e大說的沒錯 v12基本上從停車位上車開始開到目的地 04/06 20:26
a1280547 : 不倫不類 結果特斯拉連申請都不敢 腦吹只能吹 04/06 20:26
sc2x2 : 都可以自己來 紐約市的路超難開的 尤其還有一堆霸 04/06 20:26
sc2x2 : 王行人 讓v12的FSD自己開完全沒問題 04/06 20:26
Alwen : 馬投顧每年都在說快全自駕惹 聽到耳朵都長繭 04/06 20:26
a1280547 : 對沒錯 從停車位上車到目的地從頭到尾手握方向盤 04/06 20:26
a1280547 : 車內監控你有沒有握好唷 沒握好停掉你FSD 04/06 20:26
Alwen : 然後政府遲遲不放行 v12還要免費試用一個月 04/06 20:27
a1280547 : 這種是腦吹推崇的自動握方向盤眼看路況駕駛 04/06 20:27
Alwen : 我真的懷疑民眾對自駕真的有很在意嗎= = 04/06 20:27
a1280547 : 握方向盤鏡頭監控的L2實用屌打手不用握方向盤的L3 04/06 20:28
a1280547 : 這就是腦吹眼中的世界 我最頂! 04/06 20:28
e04su3 : 哈哈 網路一堆試駕紐約的影片不看 一直酸很好笑耶 04/06 20:29
a1280547 : 對啊 這麼厲害為什麼鏡頭要監控你握方向盤 眼要看? 04/06 20:30
a1280547 : 為什麼賓士L3不用?出事車廠還賠 腦吹繼續吹 04/06 20:30
ru04hj4 : 責任歸屬問題 撞到還是駕駛責任 04/06 20:30
a1280547 : 紐約你自己開請問你可以打SD嗎?不行欸 還要握方向盤 04/06 20:30
a1280547 : 特斯拉像賓士那種申請有條件的L3過了以後再來吹 04/06 20:31
ru04hj4 : 如果FSD可以閉眼睛手放開 賣爆!!! 04/06 20:31
sc2x2 : a大應該不是住美國吧 限制一大堆的賓士L3每天日常 04/06 20:36
sc2x2 : 生活根本就是用不到 而且就是因為限制很多所以申請 04/06 20:36
sc2x2 : 才會通過啊 邏輯要加強一下 04/06 20:36
sc2x2 : V12的FSD其實不用一直握著方向盤啦 04/06 20:37
e04su3 : A大別氣別氣 哈哈 別激動啦 04/06 20:37
sc2x2 : 賓士L3吹上天都沒屁用啦 就用不到是要幹嘛 04/06 20:38
a1280547 : 確實啊 人家特定路段可以放手拿SD出來打 04/06 20:39

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