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馬雲昔對談張忠謀酸「70歲人談創新、台灣沒望」！專家讚台積電成功雪恥
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https://www.setn.com/m/ampnews.aspx?NewsID=1484390
發布時間：
2024/06/15 08:32
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台積電14日盤中股價一度衝上935元、再創新天價，市值逾24兆元，財信傳媒董事長謝金
河在臉書以「大洗牌的年代，看好台灣的人有福氣！」回憶過去阿里巴巴集團創辦人馬雲
過去曾和台積電創辦人張忠謀對談，並在會後直指「台灣沒希望了」，結果馬雲比張忠謀
還早退休，如今台積電已成為全球第八大市值企業。
謝金河表示，這幾年台灣科技產業越來越強大，回顧2013年馬雲來台，並且和張忠謀對談
，兩個人坐在一起，看起來像是一對爺爺和孫子，馬雲會後接受媒體訪問時表示：「台灣
沒有希望了，70，80歲的人還在談創新」，結果馬雲比張忠謀早退休。
謝金河提到，最近廣達董事長林百里說AI太好玩了、訂單太多，不能那麼早退休，「那些
馬雲口中沒有希望的人，每天都很起勁在研發創新，這些老闆發現他們越忙越長壽，工作
不是為賺更多的錢，而是樂趣！」
而這兩天，全球股市出現巨大變化，謝金河提到，蘋果宣示和Open Ai合作，市場對下一
個世代的Ai手機寄予厚望，蘋果股價衝上220美元，市值3.285兆美元，打敗微軟的3.282
兆，重登冠軍寶座，輝達也將市值拉升至3.194兆美元，三家巨無霸巿值加起來是9.762兆
美元，這三家公司的市值幾乎等於全大陸股市全部加起來的市值總和。
這幾天，全世界赫然發現台積電的重要性，沒有台積電，輝達什麼都不是，台積電Adr已
經漲到174.07美元，市值跑到8968.85億美元，正式打敗柏克夏A股，成為全球第八大市值
企業，現在台積電市值是三星的1.95倍，英特爾的5.86倍，台積電的股價到935元，市值
逾24兆台幣，台灣股市的市值逾70兆台幣，換算成美元已經超過德國，成為全球第10大。
謝金河點出，黃仁勳告訴大家，台灣是世界的核心，也許大家聽不懂，但是，這兩天，從
微軟、Google到Amazon宣布在台灣設立完全使用綠電的資料中心，大家應該感受到台灣的
重要性。過去一年，台灣企業市值不斷往前衝，中國只能努力吃台灣豆腐，把台灣的企業
納入中國版圖，又冠上中國台灣，「他們忘了尊重，只懂霸凌，兩岸的距離會愈來愈遠！
」
心得/評論：
幫大家統計一下，被老謝看好的有台積電、廣達、蘋果、Open AI、NVIDIA
信者恆信，不過小弟先下車啦QQ
(前幾篇說Open AI有想要IPO)
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推 eupa1973 : 馬雲現在1打幾？ 06/15 14:31
推 wii128 : 我是誰 我在哪 你們要幹嘛 06/15 14:31
※ 編輯: awhat (118.169.42.127 臺灣), 06/15/2024 14:31:53
推 swbthj : 馬雲屍骨未寒又被鞭屍 06/15 14:31
推 nowitzki0207: 馬雲當年真的秋，嘲諷台下一堆老人 06/15 14:31
推 wake7078 : 馬雲給年輕人的話 真的經典 06/15 14:32
推 zaiter : 張真的是台灣毒瘤 美國養的 06/15 14:32
→ b9513227 : 他不是躲去日本了嗎 06/15 14:32
推 Arsenalhenry: 米臭 06/15 14:32
推 jinnsei : 打狗看主人，得罪主人，再多靈通也比不過一條狗 06/15 14:32
噓 Moneytaker : 成天po謝金河 06/15 14:33
推 g9122xj : 你們是誰？你們要幹嘛？你們要帶我去哪裡？ 06/15 14:33
推 Dimitre : 還好啦 人家都在日本爽爽過了 06/15 14:34
推 titay333 : 馬雲現在在哪 06/15 14:34
→ Dimitre : 得罪黨只丟掉公司 還有錢和命可以移民他國已經很好 06/15 14:35
→ Dimitre : 了 06/15 14:35
推 tenghui : 文組的終究不是理工腦 無法唱秋一輩子 06/15 14:35
→ ntr203 : 你們要帶我去哪裡 06/15 14:35
推 g9122xj : 除了李嘉誠、寶成這些眼光夠撤得快的，押寶中國的真 06/15 14:36
→ g9122xj : 的都沒什麼好下場 06/15 14:36
噓 kensmile : 馬雲當時又不是針對張董講，他是認為台灣科技很多 06/15 14:36
→ kensmile : 老人 06/15 14:36
→ kensmile : 2014年那段我有印象 06/15 14:36
台灣這些老人不都還在？ 馬雲在哪？
※ 編輯: awhat (118.169.42.127 臺灣), 06/15/2024 14:37:13
推 ringring : 完了，我滿手他說的股票 06/15 14:37
→ kensmile : 事實，台灣當時也沒甚麼創新 06/15 14:37
→ BlueBird5566: 雖然馬雲這話不好 不過拿誰比較早退休來比滿無聊的 06/15 14:37
推 Dimitre : 搞螞蟻金服踩到共產黨底線 就沒了 06/15 14:37
→ kensmile : 微信，阿里巴巴，確實很多創新 06/15 14:37
推 calase : 中國就業的年齡歧視其實很嚴重 06/15 14:38
→ BlueBird5566: 張晚退休不就是因為沒人能接 當年早就退了還被找回 06/15 14:38
推 Tigerman001 : 阿里的崛起，是馬雲比較關鍵，還是後面的那些紅二代 06/15 14:38
→ Tigerman001 : 才是關鍵？懂的都懂 06/15 14:38
推 AndyMAX : 姓馬的都沒料 像馬斯克 06/15 14:39
推 a77942002 : 其實台灣真的不算創新 認真說只能說精進技術也就是 06/15 14:39
→ a77942002 : 技術上的累加~ 06/15 14:39
推 starport : 你們是誰 你們要幹嘛 你們要帶我去哪裡 06/15 14:40
→ kensmile : 應該是說胡錦濤給了中國自由的空氣 06/15 14:40
→ kensmile : 當時氛圍很多創新 06/15 14:40
推 Tigerman001 : 然後當時紫光趙偉國不可一世的嘴臉，如今勒？ 06/15 14:40
→ joe0934 : 馬雲只是幫中國的打工仔，台積電是幫世界的打工仔 06/15 14:40
→ kensmile : 支付寶，全世界真的無法比 06/15 14:41
推 calase : 習近平把創新環境再次搞死，共產黨的特性 06/15 14:41
→ kensmile : 14億人口，都用 06/15 14:41
推 g9122xj : 只要根基無法離開中國，無論創新還是資產都只是共產 06/15 14:43
→ g9122xj : 黨允許你做並寄放在你那裡的，需要時自然會拿回來 06/15 14:43
→ icecubes : 結果又是老謝文 ＝ ＝ 06/15 14:44
推 Tigerman001 : 馬雲是幫紅二代打工，其實 習大大要滅的是馬雲背後 06/15 14:45
→ Tigerman001 : 的紅二代。不然，你以為馬雲搞得定中國那麼多山頭。 06/15 14:45
→ Tigerman001 : 其實，不讓螞蟻上市，就是不讓這些人 cash out 06/15 14:45
推 NotOtaku : 台灣是在代工業創新啊 06/15 14:46
推 Tigerman001 : 台灣沒辦法推支付寶 是因為各山頭的勢力，誰都不服 06/15 14:47
→ Tigerman001 : 誰。 06/15 14:47
推 kensmile : 馬雲其實很幸運，中國的大方向就是靠線上監控金流 06/15 14:47
→ kensmile : 所以讓馬雲獨大 06/15 14:47
推 a524528 : 馬雲可能都沒想到會被搞，只是至少安全脫身了 06/15 14:48
→ kensmile : 說穿了，他沒有理論科學，科技基礎 06/15 14:48
→ sawadiga : Ariba是誰 06/15 14:49
推 Tigerman001 : 馬雲從頭到尾就是人頭而已 06/15 14:49
→ kensmile : 對張董這種紮實的學識 06/15 14:49
→ stocktonty : 馬雲這點沒說錯吧 中國是敗在要跟美國明著幹 06/15 14:49
→ kensmile : 沒有參透 06/15 14:49
→ Tigerman001 : 習大大是要斬政敵的金脈而已，他根本不在意 馬雲 06/15 14:50
推 jerrylin : 馬雲這靠抄襲壟斷的有甚麼資格嗆人不會創新 06/15 14:50
噓 tom501062003: 馬雲還活著嗎 06/15 14:50
→ jerrylin : 中共把你擼下去你就屁也不是 06/15 14:51
→ kensmile : 這和中國基礎科學教育，講求速成有關 06/15 14:51
推 gogoegg : 馬雲能逃得出中國 就算他贏了 即使財產剩不到三成了 06/15 14:51
推 chysh : 老謝可以閉嘴嗎，現在請低調，不要開金口 06/15 14:52
→ b9513227 : 奮鬥一輩子 結果差點抄家 笑死 06/15 14:52
推 gogoegg : 馬雲有他厲害的地方 但也是靠中共的牆才能獨大 06/15 14:53
→ gogoegg : 如果全部和外國競爭 中國的網路企業 九成做不起來的 06/15 14:53
推 Tigerman001 : 阿里的成功 最大的關鍵是整合各山頭勢力，雨露均霑 06/15 14:53
→ Tigerman001 : 。當它大到影響皇上的地位時，他就得死。 06/15 14:53
→ BlueBird5566: 淘寶又不是靠網路賺的 是靠東西便宜… 06/15 14:55
推 umaga1 : 馬雲能活著跑出國就很好了 06/15 14:55
推 ddshu : 馬雲說 中國金融沒有制度 中國房地產會崩盤 其實也 06/15 14:55
→ ddshu : 蠻準的 06/15 14:55
推 calase : 中國金融業有幾年創新也吹很大，結果後來爆掉一大 06/15 14:57
→ kensmile : 10年前的中國科技，靠資金及抄襲速成，終於嚐到苦果 06/15 14:57
→ calase : 堆 06/15 14:57
→ kensmile : ，現在終於知道科技，必須要有紮實的基礎 06/15 14:57
推 femlro : 確實沒創新啊 就真的製造業 但這個行業本來就不需要 06/15 14:57
→ femlro : 創新 06/15 14:57
推 Tigerman001 : 馬雲不是因為淘寶才被整的，他是因為 支付寶太可怕 06/15 14:57
→ Tigerman001 : 了，會危害到習的位置 才被賜死的 06/15 14:57
→ calase : 有幾年金融業常常喊著西進取經，結果後來才發現一 06/15 14:58
→ calase : 大堆應用在消費者保護跟個資保護面都有問題 06/15 14:58
→ bibiwei : 老謝之前節目來賓講過,台積電股價會上到1千 06/15 14:58
推 rabbit38381 : 支付寶也被收回去拉~可憐阿 06/15 14:58
推 korgh413 : 馬雲：你是誰 你從哪裡來 要帶我去哪 06/15 14:59
→ ilanese : 台灣蝦皮學的都是中國電商那一套。 06/15 14:59
→ AndyMAX : 蝦皮是新加坡商 06/15 15:01
推 Tigerman001 : 蝦皮都賠到快破產了 06/15 15:02
推 nightop : 馬雲就一個靠勢仔 靠權起家的跟人說創新 也是笑笑 06/15 15:02
噓 justdoit : 老謝看升說升,所以這波稱不上反指標了,因為一直升 06/15 15:04
推 chu3 : 馬雲已經逃去日本了 06/15 15:05
推 VVVV5555 : 馬雲活著一天都是賺到的 06/15 15:05
推 pisu : 活著就是幸福 06/15 15:06
推 karta018 : 靠著中共上位的，誤以為是自己的本事，整個人都飄了 06/15 15:06
→ karta018 : ，什麼羞恥的話都說得出口 06/15 15:06
推 WWIII : 他說的沒錯 老張是例外而已 06/15 15:07
推 q2825842 : 那時中國還愛搞一些90後年輕ceo榜單，結果現在一堆 06/15 15:08
→ q2825842 : 都消失了。另外中國年輕人現在躺平的比例也是當時 06/15 15:08
→ q2825842 : 沒法想像的 06/15 15:08
推 yuchifan : 吃黨奶水聊創新？ 06/15 15:09
→ bring777 : 馬雲公司已經被吃了，笑死 06/15 15:11
→ bring777 : 問一下馬雲跟共黨的命令誰高 06/15 15:11
推 vicklin : 不光是理工的問題，這長遠決策需要人文素養 06/15 15:12
→ huahuhu : 馬雲無法在90多歲還陪客戶逛夜市 06/15 15:12
→ alex00089 : 尻唄還在崩？ 06/15 15:12
→ vicklin : 壞例子就看馬斯克 06/15 15:13
推 downtoearth : 他說的沒錯 所以從他那句話到現在換三個董事長了 06/15 15:14
推 yoyolo : 三民自就愛曲解人家的原話，人家是說創新是年輕人 06/15 15:15
→ yoyolo : 的事情 台灣是由70歲的企業家來創新他倍感焦慮 06/15 15:15
→ operatorm : 河谷雙煞又死吹GG啦 06/15 15:16
推 lrock : 的確不算創新...不看便宜水電跟與歐美日韓的薪資差 06/15 15:16
→ lrock : 異的話，獲利不知道要砍多少 06/15 15:16
推 yoyolo : 看過那段台灣參訪談話就知道原意是鼓勵年輕人，到 06/15 15:17
→ yoyolo : 了三民自就擷取關鍵字 06/15 15:17
推 Lineage5415 : 馬雲當年一堆廢話我都聽不下去 06/15 15:17
→ jyan97 : 台積也不是一般認為的創新，算是經驗曲線的累積， 06/15 15:18
→ jyan97 : 證明讓經濟發展不一定只有靠創新，每個國家條件不 06/15 15:18
→ jyan97 : 一樣 06/15 15:18
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