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2024年6月16日 星期日

Re: [請益] 熊市交易實際的難處在哪?


Re: [請益] 熊市交易實際的難處在哪? - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
熊市抱好00713不會輸 2022跌9% 2020疫情這種世界災難跌20% 每天睡覺等配息就好 景氣落底過程抱好 配息都留著 當藍燈轉第一顆黃藍燈 質押現金信貸配息歐印正二 抱好直到 第一個紅燈大跌反彈完 賣正二還質押 並把多賺的買回00713 重複數次根本不會輸 之所以紅燈還是要待在市場 是紅燈會持續很久 必須持續吸收市場報酬 而熊市正二跌的比例更大 質押出來的錢買正二可以買更多張 有配息心理帳戶優勢對一般人很高 抱的久 贏的就是你 https://i.imgur.com/v5ooofr.jpeg
還有一種精細的作法是我目前執行的 藍燈質押1.6倍00713龜好 有大跌就買點買權試試看 上升段持續買買權 並回購00713 紅燈開始降槓桿,把質押還完 有下跌就買買權抄底 第一次抄底沒反彈就是開崩了 改成用配息買賣權 賣權有賺的現金保留 直到賣權沒賺就是落底了 然後loop 好處是市場會告訴你真正的景氣趨勢 比任何指標數據有用 下跌一個月還沒反彈肯定不再是牛市 一兩個月止跌返漲肯定不再是急熊 買入買賣權只會損失權利金 看錯一次代表趨勢改變 而損失的權利金1-2個月的配息就恢復了 永遠不敗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.0.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1718499838.A.FD9.html ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:14:44 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:16:47 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:17:28
hwei9582905 : 會不會有一種可能,配不出來06/16 09:21
成立至今都有配出來 配多少而已 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:23:43
lpmybig : 20跟22年都有配息 怎麼可能配不出來 頂多變少而已06/16 09:22
lpmybig : 有本業 cover的過借貸利息 別斷頭 這招真的可以快06/16 09:23
lpmybig : 速提高資本06/16 09:23
00713的配息一定可以cover質押的利息 新買的正二可以當維持率 不會斷頭 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:24:48
lpmybig : 下次熊市我也要來拼一次06/16 09:24
正二整個上行抱好真的賺超大 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:26:16 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:27:22
harpuia : 連713都配不出來的話,其他etf應該也是相同情況06/16 09:28
大概台海戰爭 那可能只能 https://i.imgur.com/f0YVgEW.jpeg
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:29:04 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:36:00
billy791122 : 要怎麼知道景氣落底了06/16 09:30
景氣燈號 只有在藍燈轉第一顆黃藍開始質押正二
AndyMAX : 美債才是真正避險https://i.imgur.com/4XQv3IW.jpg06/16 09:30
lpmybig : 景氣落底分不出來 但是看線跌爛撿總比上行撿好 參06/16 09:35
lpmybig : 考00882鹿港熊市跌爛也只是配少 並沒有配不出來06/16 09:35
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:36:46
lpmybig : 所以真的很差的時候把配息情況預想成少40-50% 本業 06/16 09:36
lpmybig : 持續有賺 應該死不了06/16 09:36
配息應該恢復到上一個綠燈/黃紅燈左右的水準 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:38:06
harpuia : 看燈可以判斷熊市,破底最難判斷下限在哪吧06/16 09:38
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:39:09
harpuia : 看看港股就能引鑑...06/16 09:39
所以不要投資台美之外的市場 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:40:06
harpuia : 最怕分批撿,撿到沒錢了,底還沒到@@06/16 09:41
不要分批撿 沒意義 00713作為資金池 每次景氣上行正二賺的 直接在第一次紅燈反彈結帳 一口氣擴大規模 之後耐心看戲 用00713吸收末升段報酬 等落底質押買正二就是
zerro7 : 713有將近30元的資本利得+利息收入 很難配不出來06/16 09:41
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:43:38 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:46:10
dakkon : 如果要提早一些,能不能在藍燈分數漸漸上行,快接近 06/16 09:45
dakkon : 藍綠燈時就重倉質押買正二?06/16 09:45
只有趨勢確定才能質押那些齊上 大概是去年00675 50-55的成本 至今還沒紅燈97了 紅燈00675應該120-150 藍燈也會連續上上下下 要睡安穩就不要摸底 當然你願意冒險可以提早抄
harpuia : 感謝,受教了。06/16 09:48
carefri : 精闢!但文中有錯,應該是:綠燈轉第一顆黃藍燈06/16 09:51
啊我用詞寫錯 感謝 黃藍燈才是正確的 想成綠藍燈 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 09:57:12 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:00:21 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:04:17
a29623254 : 這樣子看下來,713不管紅燈藍燈 永遠都不賣 對嗎? 06/16 10:10
對 至少原型待在市場
carefri : 沒改完全,「綠燈」轉第一顆黃藍燈,看我連結圖06/16 10:12
carefri : 我到現在也一直搞不清楚國發會顏色為何如此難以理解06/16 10:13
zerro7 : 請問"第一個紅燈大跌反彈完"是指紅燈轉黃紅燈嗎?06/16 10:15
不 第一個紅燈一定會修正再上衝 不要急著賣 那個上衝的報酬很驚人 衝完再賣
owen810829 : one可樂變香檳 一個月不到嚐股版冷暖06/16 10:15
carefri : Z大,你自己去對照線圖和燈號就能理解06/16 10:15
owen810829 : 按錯補推06/16 10:16
目前算是賺不錯 21萬 47萬 以80萬本金一個月 這樣來說很多了 (我一年薪水也才45萬) 買回00713很讚 https://i.imgur.com/ZKoEuID.jpeg
月領5萬怎麼輸
zerro7 : 感謝解答06/16 10:24
Daiwa : 好文推推06/16 10:32
kitune : 你很棒06/16 10:35
ChikanDesu : 就已經有人實測燈號買賣股是很差的策略了...怎麼還06/16 10:39
ChikanDesu : 在用這種奇怪的策略06/16 10:39
不如你提供一個 簡單 低風險 300%以上報酬的策略? ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:41:57
g1254501 : 聽君一席話 如聽一席話 06/16 10:41
請您指教 我哪裡說的不夠具體
ChikanDesu : ion-backtesting/06/16 10:42
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:42:35
ChikanDesu : 買入持有不賣阿 不然咧06/16 10:42
單純買入持有原型正二 並沒有高於質押信貸歐印 而不擇時質押信貸歐印正二的壓力 不是每個人都能承受 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:43:43
nyjytdgjf : 你的圖好像後背式受的一方啊,這暗示著什麼嗎? 06/16 10:43
承受風險當小受最幸福(? ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:44:38
ChikanDesu : 數據就會說話 瞎忙最後不如抱好抱滿 06/16 10:44
dakkon : 推文連結根本文說的是兩回事啊 06/16 10:44
ChikanDesu : 所以你說的猜高低點槓桿只是還沒出事而已 出事賠回06/16 10:44
ChikanDesu : 去的機率明顯非常高06/16 10:45
明顯非常高? 不能承受信貸 就質押不要信貸 翻車翻不了 凹到紅燈數鈔票就行 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:46:10
dakkon : 本文作者策略也是用etf長期持有,只是在趨勢向上時 06/16 10:45
dakkon : 開槓桿,承擔額外風險取得更多報酬我覺得很合理 06/16 10:45
ChikanDesu : 你沒有能力預測高低點 誰都沒有 現在大牛市全都是低06/16 10:45
ChikanDesu : 點所以“目前”你獲利 但回測你這策略就是爛 06/16 10:45
你認為爛我認為好 只有時間能證明 尊重
ivest : 好文 一定要推06/16 10:46
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:47:12
ChikanDesu : 紅燈就不是預測反轉的指標 你凹到紅燈就出 結果股市06/16 10:47
ChikanDesu : 繼續上去呢?又或 黃紅燈了就崩?你那些開槓桿部位06/16 10:47
ChikanDesu : 逃得掉? 06/16 10:47
1.所以要留一倍原型00713在紅燈市場 2.怕你就不要信貸 槓桿部位斷頭不了 回到藍燈都斷不了 即使台灣股市22500回到10000點都沒事 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:49:50
ChikanDesu : 時間已經證明了回測是長期持有賺最多 你這個策略時06/16 10:47
ChikanDesu : 間根本還沒證明 呵 口氣倒是很大06/16 10:47
啊就賺到錢啊不然你想怎樣 比單純持有就是更賺 我2020是單純持有策略 並沒有比這波波段槓桿好
spa41260 : 其實都是長期持有,就像定期定額投指數型ETF,也會06/16 10:48
spa41260 : 有人提供定期不定額、不定期不定額的投資策略06/16 10:48
shangguan125: 低調06/16 10:49
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:51:22
c7683fh6 : 00713熊市不會斷頭=幾乎不敗 06/16 10:50
c7683fh6 : 不敗就可以加槓桿提高獲利06/16 10:51
沒錯 上行就要滿倉凹單 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:52:41
ChikanDesu : 你還忘了一個風險 質押如果券商決定不優惠利率怎麼 06/16 10:51
ChikanDesu : 辦 6%吃到飽?06/16 10:52
6%你可以不要借 低利環境不開槓傻了
kitune : 你們兩個對賭不就好了? 規劃一個時間點各自貼資產06/16 10:52
ChikanDesu : 我也有賺到錢阿 誰沒有賺到錢我想聽聽06/16 10:52
買入持有的策略上一輪我就幹過了 明明沒有比景氣循環槓桿好 我跟我自己的資產增長率比 整段2020-2022才3倍 現在八個月已經3倍 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:53:38 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:55:28
ChikanDesu : 規劃時間點是幾年 1個月 一年 十年?然後開槓桿短期06/16 10:54
ChikanDesu : 跑贏就可以笑十年 免了 謝謝 猜高低歷史以來一堆人06/16 10:54
ChikanDesu : 在做 你不是第一個 但填海的真的比例還是高的06/16 10:54
我是每個循環週期檢討策略
kitune : 我只覺得你就雞蛋挑鋼筋吧 光看質押利率就笑了06/16 10:54
kitune : 不然你提個質押利率取消的案例來聽聽?06/16 10:55
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:56:59 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:58:15
sasewill : 提個問題,像2012-19這種長期不上不下的狀況如何06/16 10:57
持有00713領配息啊 只有明顯底部復甦才值得槓桿
TIPPK : 感謝大大分享06/16 10:57
zerro7 : 長期持有正2 在下坡段那個心理壓力一般人很難承受..06/16 10:58
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 10:59:19
zerro7 : 下坡段持有713一部分也是幫忙克服心理壓力 06/16 10:58
kitune : 全台瘋高股息就知道台灣人心態啦 正二肯定抱不住06/16 10:58
spa41260 : 不過原po也有盲點,這套選擇權測上行還是下行的方06/16 10:59
spa41260 : 式,在2013~2019會被磨擦成本吃光獲利06/16 10:59
對 選擇權要隨時調整 不能死抱原則
qwerty110 : 先教45萬年薪怎麼信貸到可以買100張713的錢06/16 10:59
賺到的慢慢買 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:00:31
qwerty110 : 有富拔拔幫你起頭那當我沒說 06/16 10:59
沒 我本金125萬存款配60萬信貸開始
harpuia : 正二如果受不了就買零股就好... 06/16 10:59
spa41260 : 選擇權的風險就是時間是有價值的,來回盤整你就會06/16 11:00
spa41260 : 不斷被時間吃光價值06/16 11:00
沒錯 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:01:30
harpuia : 零股心裡壓力不會過大...06/16 11:00
spa41260 : 原po今年靠選擇權放大獲利是很厲害沒錯,有點像當 06/16 11:02
spa41260 : 年航海王看準就開槓桿all in,身家翻50倍羨煞旁人06/16 11:02
持續買入那本書有介紹 帝王鮭戰術 有肉大口吃 沒肉龜好領息
qwerty110 : 看你這張圖 下一個循環正2資金是從配息跟信貸質押嗎06/16 11:02
對 也包括存款 00713優點是配息多 金流穩 銀行也願意貸款更多給你
billy791122 : 請問質押要用哪間比較好06/16 11:03
群益 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:06:05
qwerty110 : 那感覺現在這時期應該還能買正2跟713 正好可以實驗06/16 11:04
qwerty110 : 一下XD 06/16 11:04
https://i.imgur.com/YOfdTox.jpeg
歡迎加入正二教 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:06:59
ChikanDesu : 而且8個月300%你是用什麼當標準 一年至今正2也才69%06/16 11:06
ChikanDesu : 你這樣開槓桿開五倍? 06/16 11:06
我選擇權策略大概20-80倍槓桿 https://i.imgur.com/5uZfBZl.jpeg
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:07:56
kitune : 你還在喔?所以那個質押優惠取消的案例找到沒06/16 11:07
Chilloutt : 策略讚讚!06/16 11:10
billy791122 : 每年股息算進收入後會再信貸更多出來嗎06/16 11:11
沒 信貸只有在藍轉黃藍那次 之後就靠713跟薪水還款 下次歐印再增貸 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:16:00
s6212david : 原po耐心好人推06/16 11:15
gokuhwanlai : 理想很美好。但現實有很多變數06/16 11:17
我這輪邊學邊改 https://i.imgur.com/dT0vwom.jpeg
不加入槓桿投資的幸福家庭嗎 https://i.imgur.com/Iu5cYV1.jpeg
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:19:23 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:19:54
gtoselina : 不用爭論或對原Po有什麼疑惑啊,每個人投資能接受06/16 11:24
gtoselina : 程度都不同,我是覺得燈號很有參考價值就是了06/16 11:24
rfynw : 想用股息收入向銀行信貸只認報稅所得清單上的54C, 06/16 11:29
rfynw : 不是看全部的配息金流,所以一年配息10%可能實際上 06/16 11:29
rfynw : 只有3%能當收入增貸06/16 11:29
實際上可以貸不少 還是說是看幫你辦的人? 我本業沒收入證明 能貸都靠證券 買到一百張後願意貸給我的金額高了好多… ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:30:29
bryan2262 : 你投資鹿港,怎麼玩都輸,如果未來這個勢離開美國06/16 11:30
bryan2262 : 大概就像中國這樣連續3 4年的藍燈吧06/16 11:30
對 只有美股台股值得投資 你我有生之年看不到美國殞落 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:32:01 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:33:03
tigerzz3 : 原po策略沒啥問題 短期打工錢靠期權 賺的全都丟波06/16 11:32
tigerzz3 : 動最低的713 這是要怎麼填海?06/16 11:32
填海4個月後又有錢了 https://i.imgur.com/87P1mwD.jpeg
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:33:54
sleepybaby : 想請問為何都是用質押 不考慮用融資呢? 06/16 11:33
tigerzz3 : 100多萬翻到500萬的713部位 已經穩到哭了 06/16 11:33
sleepybaby : 融資槓桿倍數不是比質押槓桿倍數高嗎 06/16 11:33
利息錢 質押2.17根本不算錢
ChikanDesu : 所以你實際賺最多的還是選擇權阿 我是認同713抱著養06/16 11:34
ChikanDesu : 正二回檔 但你看燈號決定去幹20-80倍槓桿這種策略我06/16 11:34
ChikanDesu : 就不敢苟同了 燈號就是落後信號 早晚賠回去囉06/16 11:34
對 真的不要這樣做 選擇權容易虧 我這樣只是因為我是 https://i.imgur.com/HzEqD8u.jpeg
※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:35:44
tigerzz3 : One大你沒玩個股 純期權打工+歐印713是ㄇ06/16 11:37
對 指數化投資只賺市場報酬
Jasper0924 : 老實說很難知道,是買在泡沫起飛還是尖端06/16 11:39
只有時間能知道 過程我有持續紀錄更新 隨時分享上來 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:40:59
lesbian5566T: 請問推713, 而不是其他0056/940是因為 06/16 11:40
erre : 不要再提香港了,那就是大中國的一個行政區而已, 06/16 11:40
erre : 一樣爛 06/16 11:40
ChikanDesu : 713夏普值最高阿 回檔跌最少06/16 11:40
ChikanDesu : 940什麼垃圾 高檔建倉 長榮45%配息膨風06/16 11:41
00713選股是吃魚頭策略 每條魚只吃魚頭 起漲就換股 所以不會吃到泡沫 經濟增長的真實內容能讓他抗跌 大修正不跌 危機快速復甦 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:43:01
BABY19831016: 不是每個週期都會亮紅燈,要最有效率使用資金的話06/16 11:42
BABY19831016: ,單靠燈號判斷出場點有風險,還是要搭配別的指標 06/16 11:42
BABY19831016: 參考06/16 11:42
嗯 原則還是要有彈性 正二凹單沒問題 黃藍燈的正二更穩 713的配息足以讓你一直凹單到紅燈 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:43:35
harpuia : 除了疫情大股災,不然713回測跌幅最少06/16 11:44
而且他復甦也快 ※ 編輯: onekoni (101.10.0.99 臺灣), 06/16/2024 11:45:46
harpuia : 我也是看完回測才知713選股策略驚人 06/16 11:44
lesbian5566T: 原來如此, 感謝! 那我要把940換713了 哈哈 06/16 11:46
lesbian5566T: 趁破發時撿了一點點940. 好便宜 06/16 11:46
GX90160SS : 其實兩人都有部分觀念有問題xd 06/16 11:47
lesbian5566T: 現在ETF真的眼花撩亂0050/0056祖師爺都被嫌 06/16 11:47
zerro7 : 0050的可取代性太高了 現在更推薦直上正2 06/16 11:48
GX90160SS : 等回檔=左側交易 aka 逆勢操作本質上跟看燈號一樣 06/16 11:48
lesbian5566T: 是阿後悔去年沒多買正2, 整個膨脹快一倍,已不敢買 06/16 11:48
zerro7 : 不買正2也可以挑6208 內扣低多了 06/16 11:48
GX90160SS : 都是猜高低點的行為 06/16 11:48
uu5l4yk6u : 優文給推 06/16 11:49
billy791122 : 713+正二真的是最強組合,進可攻退可守 06/16 11:50
lesbian5566T: 本篇與推文都有料討論, 再推 06/16 11:50
billy791122 : 只買兩檔也好管理,投資範圍是全台灣也很寬 06/16 11:51
harpuia : 正二就是玩期貨不怕斷頭而已,更強的人會直接玩期 06/16 11:51
harpuia : 貨,就像20口哥 06/16 11:51
harpuia : 一個禮拜賺別人一年獲利 06/16 11:52
lesbian5566T: 期貨太恐怖了, 上週兩天兩根,我長榮直接帳面虧15xup 06/16 11:52
billy791122 : 一般人沒20口哥那種財力啦,他應該至少放千萬保證金 06/16 11:52
zerro7 : 期貨太刺激了 也可能一個禮拜虧掉一年獲利 06/16 11:53
zerro7 : 不是高手不敢碰 06/16 11:53
billy791122 : 只放原始保證金跌200點就回家了 06/16 11:54

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