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2024年7月23日 星期二

[請益] 企業用機器取代人力後 失業勞工會?


[請益] 企業用機器取代人力後 失業勞工會? - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
機器人取代人力後 等於可以用免費的人力資源了 叫外送可以用環保餐具了 反正碗盤機器人會洗 這樣垃圾會少一點 垃圾分類沒做徹底也沒關係 反正機器人會去分 果菜行把菜丟給機器人就好 機器人會煮 免人力成本 老闆收錢就好 未來擁有機器人就擁有廉價人力? 甚至還可以讓機器人去種樹 透過連線大數據看一眼四周地理條件就知道要種什麼樹對環境最好 諸如此類 每個機器人都可以透過雲端資料 極速就學習求職技能並且立刻成為該行業的佼佼者 那麼因此而失業的人是不是會群起抗議要政府編列公共預算維持他們的生計? 失業的人是不是就像被汽車取代的馬匹? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.2.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1721662484.A.838.html
achi72 : 政府向ai公司課稅,政府養07/22 23:35
BlueBird5566: 有很多職業是機器人無法取代的07/22 23:36
我是討論那些即將被取代的
KOK19841103 : 聽過過去的工業4.0嗎? 現在AI 未來??07/22 23:36
沒聽過呵呵
BlueBird5566: 林森北路難道都會是機器人嗎07/22 23:37
※ 編輯: monarch0301 (27.247.2.252 臺灣), 07/22/2024 23:37:50
huabandd : 有錢人極盡奢華,沒錢人在路邊躺,就這麼簡單07/22 23:38
BlueBird5566: 我也是說那些被取代的啊,總會有地方去07/22 23:39
huabandd : 你在二樓說的是無法取代的好嗎?07/22 23:40
newsnew : 當年自動化生產也說會一堆人失業07/22 23:40
multiView : 人類消滅機器人的這一天一定會來臨的。07/22 23:41
newvote : 是減少人力 而不是取代人力07/22 23:41
ppav0v0v : 舊職業被取代 新職業會產生 終生學習07/22 23:44
huabandd : 當年自動化的程度?嗯?不過確實也是一堆被取代的 07/22 23:44
huabandd : 崗位去做其他部分或其他的工作07/22 23:44
a10141013 : 工業革命的歷史去讀一下07/22 23:45
newvote : 服務人員可以用機械人送菜...可是還是需要真正服務07/22 23:48
newvote : 人員07/22 23:48
qwe78971 : 先不說技術力及如何實現 機器人都做了抗議啥失業07/22 23:48
newvote : 新聞 有ai可播報...可是還是需要真正新聞人員07/22 23:48
是呀 做工歸做工 服務歸服務 人需要的服務細節 機器人未必能體會
newvote : 大部分都只是減少人力吧07/22 23:49
qwe78971 : 以後一日三餐 機器人送 輸電維修機器人做 你工作要07/22 23:49
qwe78971 : 幹嘛? 問之前想想行嗎 07/22 23:49
ssh713 : 成本問題 買設備+養設備工程師比請人洗碗貴多了07/22 23:50
如果維修機器人的機器人也被發明出來 他可以自己叫貨 自己用耗材給其他機器人排除故障 維持其他機器人的生產力 總有這一天吧?
johnps : 不要小看鬼島 一個機器人成本夠請三個低薪奴工07/22 23:50
huabandd : 樓上你太小看資本了,收割窮人是唯一目標,不是造07/22 23:50
huabandd : 福社會為優先07/22 23:50
可能積極處理環境問題 會是更重要的 比如海洋裡的塑膠微粒 ※ 編輯: monarch0301 (27.247.2.252 臺灣), 07/22/2024 23:50:49
huabandd : 現在機械手臂都很便宜了啦,機械手臂從水槽加起碗07/22 23:52
huabandd : 盤放洗碗機,洗完拿出來堆疊好沒什麼難 07/22 23:52
※ 編輯: monarch0301 (27.247.2.252 臺灣), 07/22/2024 23:53:29
stanley86300: 機器幫人類工作 不好嗎 07/22 23:53
soome : 失業勞工去顧機器人啊,雙贏 07/22 23:54
huabandd : 環境當然重要,但都不是資本提出的,都是一小撮人 07/22 23:55
chysh : 用區塊鍊領國民基本收入,以後工作都是為了興趣 07/22 23:58
JKjohnwick : 笑死你以為中小企業肯花這個錢嗎 07/22 23:58
JKjohnwick : 一定只有比較大的企業才願意開啦 07/22 23:58
huabandd : 中小企業花不花又沒差,大型企業搞起來還有你中小 07/22 23:59
huabandd : 企業存活的地方嗎? 07/22 23:59
acidrain : 底層沒錢怎麼收割 沒用的東西最後會怎樣 歷史上很多 07/22 23:59
acidrain : 案例 07/22 23:59
huabandd : 沒錢收割就不管你死活囉,你沒工作你家的事 07/23 00:00
tt333925 : 不用擔心失業勞工吧...缺錢自己就會轉型了 07/23 00:02
jerrylin : 你先想想能完全取代勞工的機器人要多少錢 07/23 00:02
acidrain : 當然不是不管死活 有個現在正在發生的案例:俄烏戰爭 07/23 00:02
Refauth : 自動退休跑去安樂死 07/23 00:03
acidrain : 俄烏戰爭的窮人與犯人最後下場 大概就是以後的寫照 07/23 00:03
huabandd : 台灣是還沒有開啟無人機浪潮,中國無人計程車、無 07/23 00:03
huabandd : 人外送搶工作,一堆人上網該該叫 07/23 00:03
niwatori : 近代不可能啦 07/23 00:03
acidrain : 東方少子化在AI時代來臨後 反而不見得是壞事了 07/23 00:04
huabandd : 不用覺得取代人類很難,一個四輪底座加掛兩隻機械 07/23 00:04
huabandd : 手臂和辨識系統就可以做很多了 07/23 00:04
tt333925 : 沒錢失業也能到北車當街友乞討,ai 來乞討看看 07/23 00:04
choujim : 集結起來去搶企業家 07/23 00:06
tt333925 : 經驗告訴我人的支出成本比機器還低!尤其南部 07/23 00:06
ga278057 : 工業4.0看看台灣有幾家工廠有 07/23 00:07
tt333925 : 南部勞工月休1天月薪3萬工作40年年產值220萬 07/23 00:08
jerrylin : 喔你的工作這麼容易取代喔哈哈哈哈 07/23 00:09
kkchen : 所以現在要加速少子化,以減少未來的失業率。 07/23 00:09
tt333925 : 機器大概都用15年就要汰換,還不能拉客 07/23 00:09
huabandd : 之前看一個影片,傳統製造業,做鍋子的,一台一台 07/23 00:09
huabandd : 舊式機台前原本都是人坐著進料,好幾台沖壓機器做 07/23 00:09
huabandd : 不同的部位,每一台前面都加裝一隻機械手臂,速度 07/23 00:09
huabandd : 快準度高不停歇,那個成本一下就賺回來了 07/23 00:09
Virness : 你終於發現機器人就是取代冗員了 07/23 00:10
jerrylin : 毛都還沒一根 幻想特別多 07/23 00:10
huabandd : 覺得很多工作不能取代的我只能說你沒什麼想像力 07/23 00:10
Virness : 只有少數工作不會影響 07/23 00:10
jerrylin : 現在各行各業的問題明明是缺工 在那邊想失業 07/23 00:10
jerrylin : 你的工作到底是多簡單就會被取代 07/23 00:10
jerrylin : 先弄個機器人蓋房子團隊出來好嗎 07/23 00:11
jerrylin : 麻煩先蓋一間超低成本的房子給我看謝謝 07/23 00:11
huabandd : 笑死,你以為缺工是真的缺工?是大家不要做低薪高 07/23 00:11
huabandd : 勞的工作,薪水兩倍你看缺不缺工 07/23 00:11
huabandd : 你的想像力到底有多差勁? 07/23 00:11
tt333925 : 不是所有的工作都可以流水線化的,直銷能ai? 07/23 00:12
huabandd : 機器人蓋房所需要的技術你覺得很難?火箭都上太空 07/23 00:12
huabandd : 了你還覺得難? 07/23 00:12
tt333925 : 直銷、詐騙、簽賭是很賺錢的產業 07/23 00:13
huabandd : 直銷不能AI?AI可以洗腦的話術絕對比你直銷人員還 07/23 00:14
huabandd : 要多,虛擬銷售不能AI? 07/23 00:14
huabandd : 詐騙跟簽賭要用AI有什麼難的? 07/23 00:15
tt333925 : 車手呢,目前風險最大的是車手會被抓 07/23 00:17
tt333925 : 可以克服的話那詐騙等級可以上升,謝謝! 07/23 00:17
edward0811 : 微波爐發明後,廚師都失業了? 07/23 00:18
choujim : 基本上能夠標準化的或有規定有指引的工作都能被AI 07/23 00:18
choujim : 取代 07/23 00:18
huabandd : 你知道投資詐騙不是只有股票這個標的嗎?把錢拿去 07/23 00:18
huabandd : 購買虛擬幣轉給詐騙者的冷錢包又不是什麼難事,或 07/23 00:18
huabandd : 者直接出整套的假幣、假交易所也可以,金流根本就 07/23 00:18
huabandd : 不進你銀行,還要什麼車手 07/23 00:18
fgkor123 : 人力比機器便宜 07/23 00:18
huabandd : 笑死,微波爐哈哈哈哈哈哈哈哈哈 07/23 00:18
choujim : 程式交易都不知道取代多少短線仔了 07/23 00:19
huabandd : 機器二十四小時不出錯不停歇,人力拿什麼來便宜? 07/23 00:19
housefinch : 機器手臂 隨便換個減速機都要20多萬 07/23 00:19
huabandd : 你可以查一下便宜的需要多少錢?沒有很貴 07/23 00:20
fgkor123 : 人比較不容易壞啊= = 07/23 00:20
tt333925 : 陪老人去提款機的那種詐騙,是主流欸 07/23 00:21
huabandd : 你人的產能跟速度怎麼比得上機器手臂 07/23 00:21
housefinch : 目前1個人大概極限顧6隻機械手臂,還不包含維修跟程 07/23 00:21
housefinch : 式編寫。 07/23 00:21
fgkor123 : 現實就是隨便取代部分工作的都幾百幾仟 07/23 00:21
venusvirus : 喊缺工的,特別是傳產,聽到報價都說再看看 07/23 00:21
huabandd : 非主流但是不用再找車手的為什麼不能並行? 07/23 00:22
a10141013 : 會加速貧富差距,會怕少子化的是落後國家... 07/23 00:22
tt333925 : 人壞了不用修啊!換一個就好… 07/23 00:22
a10141013 : 以後都用AI.無人機.高科技.機器人.無人商店 07/23 00:23
huabandd : 機械手臂在的學習方式也是有由人直接引導操作後學 07/23 00:23
huabandd : 習,更何況現在辨識系統這麼方便 07/23 00:23
fgkor123 : 好,等你做,需要做家庭代工的10萬收保一年可以嗎 07/23 00:24
huabandd : 人會摸魚啊,反正做再多也是那個錢 07/23 00:24
housefinch : 等台積電 鴻海真的實現工業4.0再說 07/23 00:25
huabandd : 不用等我做,前面就說了已經看過影片有工廠直接安 07/23 00:25
huabandd : 裝機械手臂取代原本的人做沖壓機的產品了 07/23 00:25
tt333925 : 希望機器警察可以趕快抓台南槍殺案的槍手 07/23 00:28
fgkor123 : 一台多少,你查過嗎 07/23 00:28
tt333925 : 人做的警察會摸魚,做再多也是那樣的錢 07/23 00:29
XAZA : 沒有AI無法取代的職業 07/23 00:30
ok771105 : 太早 07/23 00:31
tt333925 : 對的!包括總統跟法官 07/23 00:31
mynumber55 : 要兩倍價錢人力,我裝機械手就好,三年內就回本, 07/23 00:37
mynumber55 : 還不會離職勒 07/23 00:37
HanKWanG1994: 現在大部分機器都還是人力操作啊==現在有那個餐廳能 07/23 00:37
HanKWanG1994: 做到0人力 不可能啊==無人商店到半夜還是有人去清潔 07/23 00:37
HanKWanG1994: 補貨啊 07/23 00:37
mynumber55 : 啊還有機器人不會綁鋼筋啊,因為會沒電 07/23 00:37
housefinch : 我司用手臂從壓鑄一路做到研磨.加工.組裝.花好幾億 07/23 00:38
housefinch : 在上面。還買了超白痴的無人搬運車。但是目前還是 07/23 00:38
housefinch : 缺人力。 07/23 00:38
huabandd : https://i.imgur.com/AwNxDcU.png 07/23 00:41
huabandd : https://i.imgur.com/wIPefbm.png 07/23 00:41
huabandd : 隨便找個有價格的,我記得之前好像看到的更便宜, 07/23 00:41
huabandd : 機械手臂就穩定器的原理而已,也不是每個應用場合 07/23 00:41
huabandd : 都要這麼粗的手臂,重點還是在背後的AI應用支援 07/23 00:41
mynumber55 : 你要花一定時間教,還會請假,跟你靠背,還會離職 07/23 00:41
mynumber55 : ,每年還要漲薪水,還是一隻手臂 07/23 00:41
HanKWanG1994: 機器人這死人天氣蓋房子會先過熱啦 還想訂板模綁鐵 07/23 00:42
HanKWanG1994: 喔 光升排水那白痴手臂我看他怎麼升 07/23 00:42
G8AJ : 機器很貴的 還要保養 奴隸生病可以開除 07/23 00:42
huabandd : 現在都有自動清潔廁所的AI機器了 07/23 00:42
housefinch : 新科技出來,就會有新工作出來… 07/23 00:42
allen0080 : 男的詐騙車手,女的賣淫交友 07/23 00:42
G8AJ : 奴隸便宜又好用 講一句共體時艱就沒事了 超爽的 07/23 00:42
mynumber55 : 一個員工最低薪,成本都35萬起跳喔 07/23 00:42
huabandd : 補貨更不用說了,那東西有什麼難? 07/23 00:42
huabandd : @housefinch 無人搬運車不好用?你缺的人力機械手 07/23 00:43
huabandd : 臂做不到? 07/23 00:43
mynumber55 : 笑死,除非生到一年以上大病,誰敢亂開除啊,欠檢 07/23 00:43
mynumber55 : 舉嗎 07/23 00:43
G8AJ : 一堆餐廳連自助點餐機都捨不得買了 機器人?笑死 07/23 00:44
huabandd : @mynumber55 你還沒說到女性的部分,懷孕少個人力 07/23 00:44
huabandd : @HanKWanG1994 都可以高空吊塔,建築物搞個高空遮 07/23 00:45
huabandd : 蔭一層一層蓋上去應該是不難啦? 07/23 00:45
huabandd : @G8AJ 這東西真的別買,QRcode點就好 07/23 00:46
mynumber55 : 人力成本年年上漲,還不包含訓練,嘻嘻沒遇過第一 07/23 00:46
mynumber55 : 線,因該不會知道領低薪的有多少低能兒 07/23 00:46
housefinch : 無人搬運車 太慢 + 台灣空間不夠 難用 07/23 00:47
HanKWanG1994: 高空遮蔭是啥0.0 聽起來是一坪會再加5萬的東西 07/23 00:47
mynumber55 : 跟他說a它可以自己為b 反正扣到剩底薪,你缺人,他 07/23 00:47
mynumber55 : 也不怕你開除,嘻嘻 07/23 00:47
huabandd : @housefinch 太慢是車速?空間太小是廠房本來就沒 07/23 00:48
huabandd : 設計車的使用才會這樣? 07/23 00:48
cracker0522 : 沒有機械、自動化生產時,社會上也比較少有福利政策 07/23 00:49
cracker0522 : ,如現在的勞健保,這是生產力提升給人類帶來的好處 07/23 00:49
cracker0522 : 。也許未來導入AI取代更多勞工時,人類的生產力提升 07/23 00:50
cracker0522 : ,會有更多好的社會福利,像是每人每月都有基本生活 07/23 00:50
cracker0522 : 金之類的。 07/23 00:50
huabandd : @HanKWanG1994 也沒有啥,就高空塔吊的下方支架向 07/23 00:50
huabandd : 外延伸四隻支架,掛個游泳池遮陽的那個,這不難吧 07/23 00:50
huabandd : ?塔吊那隻橫桿那麼重都沒問題了 07/23 00:50
huabandd : 不怕你開除就無敵了,只能隨他去 07/23 00:50
hickory01 : 幾千年來被科技取代的工作數都數不清 不就想辦法活 07/23 00:51
hickory01 : 下去 07/23 00:51
huabandd : @cracker0522 說這話的同時可以想想中國飛黃騰達, 07/23 00:52
huabandd : 但是依舊許多人窮困潦倒,更不要說非洲一堆慘不忍 07/23 00:52
huabandd : 睹,資本從來就不是為了造福社會,碳權也只是拿來 07/23 00:52
huabandd : 營利的工具 07/23 00:52
Beriah : 這個是科技大廠節省成本的理由,真正目的是備戰經濟 07/23 00:53
Beriah : 衰退,而非機器真的取代人類 07/23 00:53
housefinch : 缺更換耗材故障排除的人力,手臂作業你還是要幫他 07/23 00:53
housefinch : 換料,故障排除,定時校正。目前程式還是要手動編 07/23 00:53
housefinch : 輯。純靠手臂做出來沒抽檢調整,沒良品。 07/23 00:53

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