正二是一個投資工具
提出投資方法論的正二哥 對大家是很有幫助的
但是正二的書也有一些先天的限制
我有買書 不過我是先看完正2的網站才買的書
其實大概念都已經有了
我自己大概也不太需要再翻了
https://imgur.com/NqZeQAX
買書也只是支持一下 一買來就借人了
目前台灣正2的限制
正2哥的書作法很明確 所以獲得很說人認同
裡面有一段好像就是說 要擴展自己的知識圈之類的
目前的限制就是當正2投資變成 正2教 正2 5050 或是 正2 100
接著就會告訴你擴展自己的知識圈
但是其實已經把最後的知識圈限制在大仁的書了
多拉王近期發了一篇正2
https://reurl.cc/vvLp9j
我覺得寫得很棒
當你把一本書當成聖經 投資就變成宗教
1.
台股正2太年輕 最老的00631L 成立約10年
目前最古老的SP500 正二 年化約10% 和SP500 年畫10%左右相近
清流君 在早期的影片有相關資料 有引用過最古老的正2做說明
2.正2哥引用的資料 因為資料較少 誤差可能較大
以滾動報酬為例
https://reurl.cc/RekLKe
正2哥的資料 1年的滾動 到2022年
只有8個數據
但一般做滾動數據的會以月分為單位
應該是可以做出96或是更多的分布
(目前2024.9.15 滾動可以滾出108個數據)
https://tool.yp-finance.com/rollingcompare
滾出更多的數據 對於目前台股正2的結論並沒有太大改變
但是更細緻的數字 本來就可以提供投資人更多的了解
3. 50%現金 50%正2 投資法是資產配置的一種
所有的投資人應該檢視的
不是把正2當成信仰 問就是正2
當投資額到1000萬的時候 要持有500萬的現金+500萬的正2嗎？
或許你該思考投資配置
我自己的歷程從 100萬 200萬 到500萬都是純正2 無現金
接下來擴充到台股因子的配置 加入733 713 美公債(長、短)
重點是認識自己的組合 接受自己組合的波動性
4.我很常看質押鋒哥的文章 我也是因為他的文章才認識質押
他保有692+正2
從資產配置的角度來看絕對是正確的
正2是一日兩倍 跟真正兩倍的槓桿還是不一樣
5.槓桿工具不是只有正2
當正2在書中說了期貨很麻煩
我一開始看完的時候也非常認同
但是實際上操作起來並沒有書中說得這樣
這點因人而異
目前有微台期 以點數來看一口價值22萬 換成2倍槓桿就是10萬做一口
目前富邦正2也差不多這個價
長期持有
多拉王有分享過他的做法 用遠月期貨 一年轉倉兩次 忘記再買回來就好
多認識一個產品不是壞事
00675L 00685L 00631L
是很方便的工具
只讀過正2哥的書的投資人 或許可以再參考資產配置的觀點
加入其他的投資組合
如果你的投資額不大 確實不用傷腦筋
或許當你的投資額有兩三千萬的時候多認識一點投資方法
多理解一些投資理論 不會吃虧的
別把投資變成宗教就是了
投資是一個模型建構起來 依照不同時間調整
靜態動態版上都有人分享
正2加入任何一種高股息都是不錯的選擇
即便我自己不認同高股息的策略
但是與其把所有的資金都放在同一個策略(一日2倍)
我認為加入其他任一個不同的策略都會更好
其實現金也只是另外一種策略的選擇而已
但是更重要的是
認識自己的的投資標的
做好自己的投資配置
如果你只知道純正2 或是50現金50正2
其實可以去讀一些網路上資產配置原理的文章
反正又不用錢 讀完了再回來選擇純正2
或是你已經清楚了資產配置 決定選擇純正2 這樣也是很好的
以我自己為例 台股只做純指數化 後來純正2
最後認識資產配置後 開始加入不同因子
全球股市也是
全球市值型 加入不同的因子
不是只讀一本書 可以多讀一些不同的理論
約翰.伯格有很多的著作很適合
※ 引述《a4695200 (雞排)》之銘言：
: https://myppt.cc/vPKbc
: 正二教徒看到這種績效應該每個都身寸惹！
: 尤其是富邦台灣加權正二，年化高達31.04%，但也請大家注意波動和MDD
: 相信大家都知道正二指的都是單日，因此長期複利下來，假設都是漲
: 有可能超過兩倍。
: 又因為再平衡，跌的時候，也有可能比原型ETF抗跌！
: 但要是碰到盤整，那就會很嚇人了
: 小弟我問過投信、理專、資深的都說正二不適合長期持有
: 清流君則認為不同市場，槓桿比例不同，例如日本市場，最佳是0.5倍
: 但一般市場，最多就是三倍，超過的話，並不會帶來更好的報酬
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.12.168 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1726366293.A.5DB.html
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 09/15/2024 10:12:21
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 09/15/2024 10:13:34
推 wen12305 : 投資要賺錢就是要有宗教般的信仰，go big or go hom 09/15 10:17
→ wen12305 : e 09/15 10:17
推 zxcvb7700 : 妳用微台期可以開到3倍 不要怕 09/15 10:18
→ zxcvb7700 : 009XX系列的高股息在2~3年就會出現他的劣勢了 09/15 10:20
短期波動跟正2的耗損很明顯
5/27 00675L 90.05 台期 21875
9/13 00675L 87.35 相差約2.9% 台期 21754 相差約0.5%
不過這也不代表 台期一定是更好的選擇
短期波動率的耗損 還是可能會發生
假設長期都發生這樣的狀況 也許一倍會是更好的選擇
但是因為沒有人知道以後怎麼樣
所以配置不同種類的資產
我覺得會是比較好的做法
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 09/15/2024 10:31:43
→ rooberte : 到底誰會把投資當宗教= =？ 09/15 10:27
推 kitune : 00915現在都快被吹上天了 劣勢??? 09/15 10:28
推 edcs : 大仁哥的書只是告訴你最省力最簡單的配置，有能力的 09/15 10:29
→ edcs : 自己可以視需要作變化 09/15 10:29
推 rebel : 講了好像很多 但怎麼沒提台灣是比美國更適合正二的 09/15 10:33
→ rebel : 市場 只用SSO來說正二沒超額報酬不太準 09/15 10:33
推 wj115 : 大仁的書本來就是提供懶人投資的方案 對標的是無腦 09/15 10:35
→ wj115 : 高股息或無腦原型 你要進階雕琢當然很多空間 但就 09/15 10:35
→ wj115 : 不夠懶了 09/15 10:35
推 xxgogg : 沒錯就是個工具而已，有人發明刀具可以拿來切菜切 09/15 10:36
→ xxgogg : 肉削木頭… 09/15 10:36
→ xxgogg : 但就是有人會說刀又不能解決感情問題真爛 09/15 10:36
→ wj115 : 用正二哥方法賺錢很簡單 但要複製版上期權神人的獲 09/15 10:37
→ wj115 : 利方式難如登天啊 09/15 10:37
推 devilkool : 推個 09/15 10:40
噓 afflic : 買正二就是圖個方便 沒人說只買正二 09/15 10:44
推 blademaster : 買正二的好處就是無腦賺 09/15 10:46
噓 breez : 幫某位非正二群主打廣告的文章 09/15 10:47
→ Gipmydanger : 傻子買什麼都會虧，因為命中注定。 09/15 10:47
→ BlueBird5566: 原來哆啦王長這樣 09/15 10:48
→ afflic : 看好台股又嫌0050賺太慢或gg個股風險高的 09/15 10:48
→ afflic : 買正二本來就是最佳選擇 09/15 10:48
推 Lhmstu : 把買正二的都當成只有正二的邏輯也是蠻有趣的。先 09/15 10:49
→ Lhmstu : 手嘴人宗教就更好笑了，感覺是先嘴就可以站在制高 09/15 10:49
→ Lhmstu : 點，大家都是用自己的方法在賺錢，沒有誰高誰低 09/15 10:49
推 hiris : 推正二哥的方法是人人都可以複製 09/15 10:51
→ rooberte : s&p500 年化10% 二倍年化14% 你資訊是不是有誤 09/15 10:52
→ rooberte : 10%和14% 差滿多的吧？ 09/15 10:53
推 a3456777 : 正二群裡面的確有些人回覆群友的方式很像信仰，好 09/15 10:53
→ a3456777 : 像也沒經過自己思考，只是一直重複大仁哥的話 09/15 10:53
推 ksjeff0928 : 正2 50/50,對投資者來說,少了一個選擇標的過程,減 09/15 10:55
→ ksjeff0928 : 少不同投資人研究個股的差異性；剩下的只有進出場 09/15 10:55
→ ksjeff0928 : 時機.而以長期投資的觀點來說,隨著通膨進展,股價長 09/15 10:55
→ ksjeff0928 : 期只會向上,這方法就是把影響勝率的變數減少到一個 09/15 10:55
→ ksjeff0928 : ,忍的住就會勝. 09/15 10:55
推 lantimes : 我是台指期有賺到目標的金額就移出 流下本金再繼續 09/15 10:57
→ lantimes : 移出的金額放銀行 不動 09/15 10:57
推 metallolly : 先嘴人宗教，然後嘗試説服大家自己那套？欸這也算宗 09/15 11:00
→ metallolly : 教吧 09/15 11:00
推 permanent27 : 沒信仰會抱不住 09/15 11:01
推 faniour : 不是把正2當成信仰 問就是正2 中肯 09/15 11:01
推 nono168 : 正2就波動大 股災的時候多看書補充信心用的 09/15 11:04
→ nono168 : 不然股災 情緒容易影響 然後就賣低了 09/15 11:04
→ CCH2022 : 不能說沒有但至少有一定程度的信仰才可能持續抱著 09/15 11:06
→ CCH2022 : 股票。基於公司能持續賺錢的底氣。否則鴻海之前因 09/15 11:06
→ CCH2022 : 為查稅利空跌到94，投資人當下是選擇買進還是賣出 09/15 11:06
→ CCH2022 : ，報酬差異就相當懸殊。我身邊的情況是當時的嘲諷 09/15 11:06
→ CCH2022 : 恐慌到現在變成那是因為你成本低呀，你說是不是很 09/15 11:06
→ CCH2022 : 矛盾。 09/15 11:06
推 sdbb : 中秋佳節愉快 09/15 11:11
→ Gipmydanger : 大仁哥的精華在於槓桿思維，正2只是一種他認為最佳 09/15 11:16
→ Gipmydanger : 的投資方式而已。 09/15 11:16
推 chungfxx : 正二就是工具，不用擔心斷頭，為什麼只買正二，因為 09/15 11:16
→ chungfxx : 閒錢不夠配置啊，等閒錢夠多自然就會去配置，幾百萬 09/15 11:16
→ chungfxx : 是要配置什麼，有股票跟現金定存對小資族就夠了 09/15 11:16
推 mike0608 : 正2就是省補錢、轉倉的麻煩事，能自己搞期貨當然會 09/15 11:20
→ mike0608 : 比較省錢 09/15 11:20
推 metallolly : 說實在 抱股不就是需要一點信仰？實在沒什麼好互嘴 09/15 11:21
→ metallolly : 的。 09/15 11:21
推 hohoho2010 : 正二這套就是傳統股債配的變形版本，相當於股票曝 09/15 11:22
→ hohoho2010 : 險增加，債券部分改成現金減少曝險 09/15 11:22
→ hohoho2010 : 相當於股債配turbo版，牛市衝比較快 09/15 11:23
→ teddy72 : 只能說正2是無腦下最好的標的 09/15 11:34
推 ffaarr : 不過我其實是一次轉9個月。我有忘過一次，但對指數 09/15 11:57
→ ffaarr : 投資人來說，忘記其實是很糟的狀況因為會偏離指數 09/15 11:57
推 k0804k0512 : 應該是正二群的人很像邪教徒，不然正二是一個好的組 09/15 11:57
→ k0804k0512 : 合，我大部分是個股 09/15 11:57
→ ffaarr : 我用期貨本來就是希望比006208更貼近指數。 09/15 11:58
→ ffaarr : 所以現在就是用一些方式提醒不會忘了轉。 09/15 11:58
推 dongdong0405: XX教本來就都是反串開玩笑吧，誰會當真……不會吧不 09/15 11:58
→ dongdong0405: 會吧 09/15 11:58
→ k0804k0512 : 因為我個人績效還是贏正二，配正二是怕有一天懶了至 09/15 11:58
→ k0804k0512 : 少還有正二 09/15 11:58
→ k0804k0512 : 哆啦大一次轉9個月是假設買三月下次直接換12月嗎？ 09/15 11:59
推 rebel : 用期貨很難達成每日兩倍的效果 就算你有夠大的部位 09/15 12:14
→ rebel : 要耗費的時間精力也不太划算 09/15 12:14
推 billy791122 : 說用期貨取代正二的最後都做不到長期 09/15 12:18
→ w901741 : 用期貨開兩倍槓桿不調整倉位，遇到疫情那種急跌心態 09/15 12:21
→ w901741 : 上過得去？ 只要一個不小心跌超過50%，你就GG了 09/15 12:21
→ w901741 : 爆倉風險遠大於震盪耗損 09/15 12:21
→ ffaarr : 是啊。 09/15 12:29
推 fisher6879 : 長投本就是信仰，信啥的差別 09/15 12:30
→ ffaarr : 其實有一個重點就是，為什麼要去達成單日兩倍效果？ 09/15 12:30
→ ffaarr : 單日兩倍代表你每天都在買進賣出，就我認為是缺點 09/15 12:30
推 h3126187 : 良心文推 09/15 12:31
→ ffaarr : 很有趣的是，很多支持正二的，覺得自己能長持，別人 09/15 12:31
→ ffaarr : 說做不到就是認知不足，但又信誓旦旦長持期貨不可能 09/15 12:32
→ ffaarr : 抱歉 上面我用錯數量語，應該是「有些」不是「很多 09/15 12:33
→ ffaarr : 對我來說，會偏離指數的正二我才抱不住，期貨很安心 09/15 12:34
推 rebel : 如果相信漲的天數多於跌的天數 那能調整成每日兩倍 09/15 12:37
→ rebel : 應該是會好過一段時間調整 另外 同意哆啦王 如果能 09/15 12:37
→ rebel : 長期持有正二應該是也能長期轉倉期貨 09/15 12:38
推 ARNOwww : 期貨槓桿只開兩倍 要長期持有不是問題 但問題就是 09/15 12:42
→ ARNOwww : 人性 期貨會想越開越高 09/15 12:42
推 askaa : 感謝大大分享 09/15 12:44
推 Gipmydanger : 有人已經分散到走火入魔了，根本沒有實際效益。 09/15 12:44
→ ppuuppu : 他只是提供一個對正二的認識和操作的方法給“一般 09/15 12:45
→ ppuuppu : 人”，每個人投資心態和目的本來就都不一樣，找讓 09/15 12:45
→ ppuuppu : 自己最舒服的方法就好才能提高報酬，根本無需引戰 09/15 12:45
→ ppuuppu : 或說什麼XX教，況且他也說過他不喜歡別人稱他的這 09/15 12:45
→ ppuuppu : 種槓桿觀念為正二教，因為這不是信仰不該這樣稱呼 09/15 12:45
→ ppuuppu : 它。 09/15 12:45
→ askaa : 我想請問一下叮噹大用期貨但完全不擔心會斷頭的理 09/15 12:45
→ askaa : 由單純只是保證金夠多？ 09/15 12:45
→ Gipmydanger : 這就叫無效努力 09/15 12:45
推 kcting : 我都買TQQQ 09/15 12:46
推 askaa : 因為買正二現股持有者完全不用擔心斷頭問題可以好好 09/15 12:46
→ askaa : 睡覺 但是期貨大資金部位 不開槓桿下 真的能睡的好 09/15 12:46
→ askaa : 嗎？XDD 09/15 12:46
→ w901741 : F大我記得只有持有一倍期貨 09/15 12:48
推 rebel : 期貨也可以完全不用擔心斷頭阿 只是比較少人這樣做 09/15 12:49
→ Gipmydanger : 到最後只是在收集世界上所有種類的資產，好像在蓋 09/15 12:50
→ Gipmydanger : 瓶蓋博物館。 09/15 12:50
→ ppuuppu : 吉米大比喻的好貼切>< 09/15 12:52
推 Ogano : 我很好奇哆啦王近十年每年年化報酬率多少，每次看到 09/15 12:54
→ Ogano : 他文章都覺得這樣就沒東西好買了 09/15 12:54
推 Lhmstu : 畢竟網路上人人都可以是大師 09/15 13:05
推 a4695200 : 專業給推 09/15 13:12
推 jason0606 : 正二教就是邪教 09/15 13:21
推 jerryjayg : 中肯文 09/15 13:29
→ m180 : 我看了19% 績效-19%，看完只怕破產 09/15 13:54
推 GetRobin : 推，加入713是為了降低波動，那733是為了什麼 09/15 14:07
推 tigerzz3 : 放一倍就等於是沒槓桿了不會抱不住啦 09/15 14:09
推 hensel : 多啦王誨人不倦 深怕大家誤入歧途 大家多珍惜 不要 09/15 14:20
→ hensel : 誤入歧途 09/15 14:20
推 yangmin1028 : 正二仔最喜歡把認知掛在嘴上，笑死看了一本書跟幾 09/15 14:25
→ yangmin1028 : 篇文章開始拾人牙慧當Copycat就以為發現什麼財富聖 09/15 14:25
→ yangmin1028 : 經從韭菜脫身了 09/15 14:25
推 D9722162 : 大多頭還能-19%，自己廢還能牽拖XDD 09/15 14:29
推 batistoota : 98%丟正2，100張675L的路過….。他讀那麼多書，吐出 09/15 14:35
→ batistoota : 來的不見得很完美，但對我的投資理財真是蓋營養，藍 09/15 14:35
→ batistoota : 公讚欸啦！ 09/15 14:35
推 olafbb : 感謝分享推 09/15 14:38
→ askaa : 要用期貨不開槓桿 在下跌時仍要持有真的太反人性了 09/15 15:26
→ askaa : 一般人太難達成 09/15 15:26
推 Arens5566 : 老害除了批評也沒看過什麼有建設性的 xddd 09/15 15:58
推 a4695200 : 樓上先會算年化再來該吧！笑死 09/15 15:58
→ a4695200 : 我是說askaa 09/15 15:58
→ a4695200 : 連年化都不會還敢碰期貨？ 09/15 15:59
→ a4695200 : 我勸你還是『投胎比投資重要』哇哈哈！ 09/15 16:00
推 EvilJustice : ...你認真以為有正二教？ 09/15 16:25
推 kitsune318 : 實際上正二持有的人數也不多…白吵的 09/15 16:27
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