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2024年10月12日 星期六

[新聞] ...他踢爆00887淨值翻車內幕(永豐投信)


[新聞] ...他踢爆00887淨值翻車內幕(永豐投信) - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
原文標題: A股ETF噴漲後慘摔!他踢爆00887淨值翻車內幕 原文連結: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4828038 發布時間: 2024/10/12 08:32 記者署名: 陳麗珠/核稿編輯 原文內容: 〔財經頻道/綜合報導〕中國推出刺激政策後,帶動台灣與A股相關ETF受到追捧大漲,激 情過後因中國經濟缺乏基本面支撐,A股相關ETF近日接連慘摔,曾創史上最大漲幅的永豐 中國科技50大(00887),竟在9日爆出近1469萬元的違約交割,淨值也下修。知名股市投 資人巨人傑在臉書PO文爆料,永豐投信自掏腰包買了6億中國股票的虧損,讓投資人分攤 ,才造成淨值下滑。網友留言稱:「太扯吧!蝦到不行」、「客戶加入前輸的錢,也算在 客戶頭上」。 00887在10月7日飆漲116.32%,8日急跌48.49%、9日又反彈15%,當天還爆出違約交割情事 。根據櫃買中心9日公告,永豐中國科技50大(00887)達到違約資訊揭露標準,違約總金 額達1469.26萬元。 同時,00887連續3個營業日累計漲幅高達143.89%,11日起列入處置股,禁止投資人當沖 交易。櫃買中心公告,00887自113年10月11日起10個營業日(113年10月11日至113年10月 24日,如遇休市、有價證券停止買賣、全日暫停交易則順延執行),改以人工管制之撮合 終端機執行撮合作業(約每5分鐘撮合一次)。 對於00887震盪劇烈,知名投資人巨人傑在臉書PO文指出,00887最大的問題就是,10月8 日 淨值13.54元,10月9日淨值9.08元,10月11日淨值滑落至8.27元。而且10月9日新申購 的投資人申購價值為9.08元。基本上可以說10月9日之前持有這檔ETF的投資人,資產大幅 下跌。 為了瞭解事情原委,巨人傑與永豐投信總共通話兩次,前20分鐘說是淨值計算的公式,以 及歸咎於10/9它們佈局好之後,中股下跌。但假設淨值是13元,資產大幅下跌10%,也只 會是11.7元,怎麼會是9元,下跌了40%,難道是「邊佈局陸股邊崩盤」。若是這樣,也不 會10月9日申購的投資人申購的淨值是9.08元。 於是,巨人傑將中股報價拿出來研究,用各種最壞的情況模擬,例如所有股價都佈局在10 月9日的12點之後,當時是最高點。但各種狀況淨值都不會到9元。於是,永豐投信花了十 分鐘跟他解釋,聲稱因為基值、單位數的關係以及他們會「預知、預測」,有投資人要申 購,就先行買股票佈局。 倘若如永豐投信所言,巨人傑再用10月9日整天最高點來計算,淨值還是不會跌到9元,「 卻知道原因了」。他指出,既然10月8日有開放申購,雖然申購到後面全數失敗,但以他 們預知、預測的情況,10月8日不會先買股票? 巨人傑說,經過證實,確實10月8日投資人在申購成功又或者是匯款成功前,已經先進場 買中股了,但當天申購全數失敗、作業都失敗。至於是當沖停損掉,還是留倉凹單(指股 票跌破停損點時選擇繼續持有)沒給答案,「但我猜是留倉凹單了」。 也就是說,10月8日沒有任何人申購成功ETF,但永豐投信去中股買了好幾億的股票,凹單 後且剛好中股下跌,造成ETF基金資產大幅下降,於是 10月9日申購的投資人可以用較低 淨值來申購。 簡單的說,就是投信自掏腰包先拿了6億買中股,結果凹單巧遇中股下跌,加乘之後淨值 大幅下跌。相當於自掏腰包買股票的虧損,讓投資人分擔。他還爆料永豐投信還講幾句類 似:「阿所以呢?你沒有贖回沒有賠錢啊」。 網友紛紛留言稱,「也可以說,永豐投信疑似把自己操作中股的虧損算在00887上面吧」 、「太扯吧!蝦到不行耶」、「客戶加入前輸的錢,也算在客戶頭上」、「我本來想去申 購,但想到是永豐覺得不是主流券商就算了(還好沒踩雷)」、「永豐投信竟然會講出『 沒有贖回沒有賠』這種話,所以買1000元的宏達電放到現在沒賣也不算賠了?」 心得/評論: 究竟是永豐自己玩輸了賴皮? 還是有人申購後棄單?連累永豐(00887的投資人) 還是預測申購數失誤呢? 不過這樣看來故意軋空的作手這次被永豐背後捅了一刀XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.129.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1728694841.A.D99.html
dosiris : 還以為ETF只能被動反應 不能主動預測再操作10/12 09:02
gary82gary : 蠻好奇這種的etf為什麼不能直連標的而即時反應,都10/12 09:03
gary82gary : 會有時間差導致價差,不就給機構有很大套利空間,賠10/12 09:03
gary82gary : 的算投資人,賺得自己默默收下,果然莊家才是贏家10/12 09:03
a069275235 : 用永豐證券、買永豐投信發行商品的人 都是勇敢的人10/12 09:04
traz04067 : 這操作很永哦10/12 09:05
rada118 : 沒人逼你買 自己送上門10/12 09:07
GingFreecss : 金管會該處理囉10/12 09:07
drpepperfish: 我手上有70張冤魂,阿彌陀佛 罪過罪過:/10/12 09:10
a069275235 : 兩天了 金管會靜悄悄拖過周末 只能靠網紅來踢爆…10/12 09:10
a069275235 : https://i.imgur.com/uJqUF0P.png 招牌可以倒過來了10/12 09:10
floatandy : 賭博贏錢不會分別人的,輸錢不要怪別人!10/12 09:10
a069275235 : 樓上到底看不看得懂= = 給我去讀書!10/12 09:11
zsp9081a : 現階段的etf可以這樣玩???10/12 09:13
zsp9081a : 不說還以為是主動式基金10/12 09:13
billy791122 : 永豐就是賭博賭輸還讓你分擔虧損啊10/12 09:13
joe0934 : 能歌就割啊,會買中股的就是賭性堅強,輸了別輸不10/12 09:14
joe0934 : 起啦10/12 09:14
a0913 : 金管會???10/12 09:14
gary82gary : 不是分攤虧損喔,是全部給你吃虧損,還賺你保管費10/12 09:15
Gipmydanger : 這不是輸不起的問題,這有詐賭問題了10/12 09:16
niji5143 : 不管是13還是9 你用20/30去買在那叫 敢進賭場輸不起10/12 09:16
sdemon : 超垃圾10/12 09:18
thetide0512 : 以成交就回不來了拉10/12 09:18
dinotea : 金管會表示10/12 09:18
tidalwave00 : 這有點扯10/12 09:19
titay333 : 本來就炒作偏離淨值的東西為啥不是賭博10/12 09:19
westmoney : 哇靠,可以這樣搞,金管會該不會不想管吧…10/12 09:19
a069275235 : 推文水準要加強… 先搞清楚新聞在講什麼再噓吧…10/12 09:20
nutrino : 笑死惹 就算是進賭場 你莊家也不能詐賭啊10/12 09:21
karcher : 這樣永豐還是賺吧~~10/12 09:21
billy791122 : 什麼狀況淨值一天可以跌40%10/12 09:21
Heedictator : 這間公司早就列入黑名單了10/12 09:21
theropod : 豬油又在黑了10/12 09:22
baddaddy : 自從上次永豐出包就不玩這家公司了 夠鳥10/12 09:23
karcher : 豬油以為這樣是在黑鹿港。沒想到是ETF做莊惡搞10/12 09:24
w08445566 : 這有點扯 每個都這樣還得了10/12 09:24
pony0411 : 賭博是溢價的波動範圍,這篇說的是淨值變化不合理10/12 09:25
newlie : 為何不能管13還是9? 做錯賠錢 也不該歸責用戶多賠410/12 09:27
seemoon2000 : 有可能是申購的人太多 他必須買回更多的量確保流動10/12 09:27
newlie : 淨值亂算這是公信力的問題耶 賺得少賺4 賠得多賠410/12 09:27
tigerliao : 難怪券商商品不會賠錢 散戶很少認真計算10/12 09:28
eriker : 也還好吧 規模變四倍剛好遇到跌停 淨值不就這樣10/12 09:28
seemoon2000 : 然後散戶買的今天A股在漲 永豐要補的數量在隔天買10/12 09:28
seemoon2000 : 卻剛好遇到崩盤 這個情況有可能嗎 隨便分析的10/12 09:28
bpq302302 : 鹿港偷雞10/12 09:29
zerro7 : 這樣沒問題嗎...??10/12 09:29
GingFreecss : 當天玩鹿港的就887的淨值最失真 誰有問題不必多說了10/12 09:29
GingFreecss : 吧10/12 09:29
seemoon2000 : 其實多一點人直接去金管會檢舉就好10/12 09:29
w08445566 : 如果任何ETF都這樣搞 凹單大虧損算客戶的看來淨值10/12 09:30
w08445566 : 都作假而已10/12 09:30
GingFreecss : 阿其他投信都腦殘 就妳永豐最聰明10/12 09:30
rbull : ETF亂象正式開始嗎10/12 09:30
jimmmy722 : 公司應該要賠了10/12 09:31
w08445566 : 畢竟都要交財報 超扯10/12 09:31
tanp23lj : 金管會不用查?10/12 09:32
jerrylin : 昨天的淨值直接破起漲點是有點扯10/12 09:32
Lhmstu : 金管會還在睡?10/12 09:32
jerrylin : 這檔應該已經被玩壞了10/12 09:32
jerrylin : 但到10/8以前是沒甚麼問題的10/12 09:33
jerrylin : ETF都可以查持股 別在那邊唬爛10/12 09:34
Serisu : 沒有開槓桿淨值波動怎麼可能會比現貨大10/12 09:34
jerrylin : 去買個溢價80%賠錢才在哀哀叫的本來就有問題10/12 09:35
karcher : 10/07一天漲100% 一看就知道有問題10/12 09:35
aimgel : 這種就籌碼戰 不是高手看戲就好10/12 09:36
Serisu : 因為是現金交割 波動肯定是要小於現貨的10/12 09:36
ck326 : 前幾天不是一堆人淨值不重要嗎?怎麼現在又來吵?嘻10/12 09:37
ck326 : 嘻10/12 09:37
winner0429 : 金管會人呢?還在吃雞本麵嗎10/12 09:40
eriker : 我看他股數增加超過四倍 又剛好大跌 那跌40%不是很10/12 09:42
eriker : 正常10/12 09:42
BIGETC : 真的話 這家不能往來10/12 09:42
weilawda : 年底橫空出世一個887,各種戰績。然後又是永豐……10/12 09:44
QooSnow : 「請問有沒有」「違法啊?」10/12 09:45
cajole145 : 永豐拒絕往來10/12 09:45
hirorei : 委屈10/12 09:46
Adrian : 看你金管會沒有10/12 09:46
rdjs : 慘10/12 09:47
tigerzz3 : 這啥垃圾操作10/12 09:48
a2080259 : 啥10/12 09:48
vas19375 : 賠錢讓投資人負擔,賺錢自己收進口袋,永豐真會玩10/12 09:48
m180 : 這種東西也羅生門 唉10/12 09:52
awss1971 : 如果是真的,永豐金投信出的ETF都不要買啦~~10/12 09:53
awss1971 : 靠!!被偷家了!!!10/12 09:53
koumoushou : 金管會小罰錢了事吧10/12 09:55
a26893997 : 這是詐賭吧....10/12 09:55
hutten : 離譜10/12 09:56
aa6300158 : 鬧越大越好,早就看ETF亂象不爽了。10/12 09:58
s4511981 : 結果是大戶去查 金管會繼續睡10/12 10:01
jokem : 大韭菜割了小韭菜 查無不法?10/12 10:04
xxgogg : ETF和股票都一樣啦,一窩蜂追漲的人是被誰逼迫的嗎10/12 10:05
xxgogg : ?航運緯創SMCI都在那邊可以參考10/12 10:05
fishyki : 假的 940認滿也是跌XD10/12 10:06
wei9898 : etf不是直連的嗎?10/12 10:07
wei9898 : 不是應該要當投資人買進,下一秒才會去買中國股票10/12 10:07
wei9898 : ?10/12 10:07
godog : etf就無漲跌幅限制 記住這點就好 其他都是都是為10/12 10:08
godog : 自己的賭輸贏找藉口10/12 10:08
h0103661 : 台灣只開放被動式ETF,這個"網紅"真的知道自己在講10/12 10:09
h0103661 : 什麼嗎? 然後推文還一堆人信 xDD10/12 10:09
好奇被動ETF要怎樣一天淨值可以跌33%
popolol : 如果是真的金管會該處理吧 還在裝睡???10/12 10:10
loking : 有人說他網紅 XDDD10/12 10:11
kellindil : 99永豐金 QQ10/12 10:11
※ 編輯: spike1215 (114.40.11.233 臺灣), 10/12/2024 10:13:41
kano2525 : 這跟是不是被動式ETF無關吧?永豐這次是直接在淨值10/12 10:13
kano2525 : 動手腳10/12 10:13
wald5566 : 永豐自己當沖玩輸了 虧損留給投資人?10/12 10:14
yuen1029 : 能處理什麼?頂多喝咖啡 罰個不痛不癢的零錢10/12 10:15
avmm9898 : 永豐太過份了吧 怎麼能讓相信祖國的羊賠錢10/12 10:16
xxxxoooo : 這個金管會不用管管嗎!?10/12 10:17
fujioqq : 陸股沒漲跌幅限制 追蹤標的有跟上漲跌幅就沒問題吧10/12 10:20
billiechick : 懷疑推文有人看不懂發生了什麼10/12 10:20
AndyMAX : ETF本來就是投資人自負盈虧 券商收管理費10/12 10:20
LaLFGF : 過去使用永豐證券服務的經驗非常差 不開心到直接跑10/12 10:21
LaLFGF : 一趟去移轉股票 現場主管還想唱雙簧打黃蓋勸留10/12 10:21
PeikangShin : 元大:在那邊叫什麼 論割菜你算那根蔥10/12 10:22
drpepperfish: 連10/4那天下單都會跳提醒,不要牽拖10/12 10:22
billiechick : ETF這樣操作可見永豐內部很有問題啊10/12 10:22
LaLFGF : 不鳥後馬上翻臉 付費走人.永豐也沒讓我失望 後續也10/12 10:22
LaLFGF : 是大包小包不斷上論壇.新聞10/12 10:22
j0588 : 這新聞亂帶風向吧,經理人拿ETF的現金部位買股不算10/12 10:23
j0588 : 在投資人頭上要算在誰頭上?根本就不是所稱的預先買10/12 10:23
j0588 : 股這回事,經理人預判成分股會上漲買入結果下跌,這10/12 10:23
j0588 : 每天都會發生的事10/12 10:23
淨值大幅偏離追蹤指數難道沒有罰則嗎
haoamou : 被動式ETF?10/12 10:23
j0588 : 根本就這位網紅賭輸了想要賴皮凹一點回來,故意給外10/12 10:24
j0588 : 界錯誤訊息想製造輿論10/12 10:24
LaLFGF : 只能說 愛惜資產.別浪費生命跟這間一堆老油條互動10/12 10:25
j0588 : 這網紅那麼看好中概股,大可以透過複委託買啊10/12 10:25
katanakiller: 金管會還在放假10/12 10:25
Leo4891 : 投信買中股被慘套 你看到溢價還硬要買10/12 10:27
Leo4891 : 然後一天腰斬後再來哭都是投信的臭10/12 10:27
luckystrike5: 陸股不能當沖的 關廁所很慘10/12 10:28
ackes : 你沒門神 門神會要管你什麼 人家只在乎門神10/12 10:29
roxiang : 去看巨人傑臉書全文啦 一堆搞不清楚狀況的 10/12 10:30
guanting886 : http://i.imgur.com/BJoUHDE.jpg 10/12 10:30
godog : 10/4 ETF一天就漲45% 之後還跳進去玩的 賭贏賭輸 10/12 10:31
godog : 都是自己的鍋 10/12 10:31
※ 編輯: spike1215 (42.74.43.152 臺灣), 10/12/2024 10:33:11
guanting886 : 說實在的 永豐這種態度 他家產品還是別碰最好 大戶 10/12 10:33
guanting886 : 都被弄了 笑死 你一般人不用想了 極端狀況什麼態度 10/12 10:33
guanting886 : 很明顯了 10/12 10:33
seanidiot : 在寫什麼 10/12 10:34
r30385 : 金管會到底有什麼幹用? 10/12 10:35
sturme : 永豐的東西真的不能碰了 10/12 10:35
dannyao : 怕ETF基金不透明被坑 就去買個股阿 10/12 10:36
stocktonty : 這幾天搞這檔的到底有誰在管淨值? 10/12 10:36
laechan : ETF是政府賺錢密碼 10/12 10:36
dannyao : 另外覺得永豐違法 去檢舉阿甚至提告 10/12 10:37
stocktonty : 股價本來就未必要跟淨值正相關 10/12 10:37
laechan : https://i.imgur.com/CljzFY3.png 10/12 10:37
dannyao : 這種帶風向的文看太多 真的有問題還不檢舉提告? 10/12 10:37
laechan : 購入價低,散戶就很敢買一次幾十幾百張 10/12 10:38
AndyMAX : 賺錢稱讚對岸 賠錢找金管會負責 嘻嘻 10/12 10:38
MyPetTankDie: 又是 10/12 10:40
guanting886 : https://i.imgur.com/sEH6n7A.jpg 10/12 10:41
seanidiot : 記者在文筆可能要再好一點 10/12 10:42
epicurious : 賭場還是要有規則,因為規則而輸可以認,但不代表 10/12 10:42
epicurious : 完全不講規則一句活該結案 10/12 10:42
joeboy : 嘎偉老蘇新概念套股 10/12 10:44
dannyao : 不是阿 完全不講規則那還不檢舉提告? 是誰有問題 10/12 10:44
icecubes : 這個淨值申購到的現價賣出還是正的不是嗎? 10/12 10:45
dannyao : 100%確定違約你吞得下去 那也是奇葩 10/12 10:45
intelb06385 : 笑死 跌一堆問題 漲就惦惦甲三碗公 10/12 10:47
YakultSlime : 輸了才研究一堆,下單前就要想了好不好 10/12 10:48
julian42 : 他就不是用etf 的錢虧的,這篇的意思永豐自營虧的被 10/12 10:49
julian42 : 移到etf 裡面,把自己的虧損轉架 10/12 10:49
guanting886 : 某個人的態度是你有問題就是檢舉 說真的 別人發文 10/12 10:49
guanting886 : 抒發一下也不行喔 10/12 10:49
guanting886 : 有沒有檢舉看看過一段時間就知道金管會公文有沒有 10/12 10:50
guanting886 : 過去了 10/12 10:50
zonppp : 豬油不可信~ 大家快點歐印鹿港~ 來不及了~ 10/12 10:52
guanting886 : 這件事就暴露中概股ETF的缺點 以及投信業者內控問 10/12 10:53
guanting886 : 題 10/12 10:53
guanting886 : 你有辦法把淨值搞到比還沒暴漲前還低 這個問題就很 10/12 10:54
guanting886 : 難說服別人 10/12 10:54
ter2788 : 這種作法不用抓去關? 10/12 10:54
ter2788 : 所以我一向不太信任這種小盤的etf 10/12 10:54
s7598261 : 簡單說永豐最近一堆問題…誰買誰腦 10/12 10:55
ter2788 : 人家認購的錢還沒入帳 你就先幫人家買股票了? 10/12 10:55
j0588 : 自營虧損轉嫁給ETF??? 10/12 10:55
j0588 : 我想想,永豐證券和永豐投信是不同的兩家公司,所以 10/12 10:55
j0588 : 不可能 10/12 10:55
ter2788 : 這是很明顯的違規操作 10/12 10:56
niji5143 : 一堆連大額申購都不知道的在那大談淨值,淨值下降反 10/12 10:56
iavh : ETF股價不看淨值不然要看什麼 還不一定相關勒 是多 10/12 10:56
niji5143 : 而對大額申購有利,會覺得淨值跟市價有關的根本不會 10/12 10:56
iavh : 韮 10/12 10:56
niji5143 : 碰這支 10/12 10:56
augustlion : 直連標的市場休市就不該交易吧 10/12 10:56
Serisu : 重點是被動ETF有人在亂搞吧 10/12 10:57
ter2788 : 難怪價格這麼奇怪 10/12 10:57
fujioqq : 基金操盤人也懂預購XD 10/12 10:57
ter2788 : 如果公司自己提早買了 盈虧應該自負 10/12 10:58
ter2788 : 賺了算自己的虧損算投資者的 真的很棒 10/12 10:59
nowar100 : 牽扯跨國的多少都會有初級次級沒辦法直接反應的問 10/12 11:00
nowar100 : 題 陸港股ETF這方面更嚴重 因為陸港股還有限制一堆 10/12 11:00
nowar100 : 額度 所以務必要小心 波動很大的時候有可能你買到 10/12 11:00
nowar100 : 的當下淨值沒辦法直接在市場中反應部位 如果投信晚 10/12 11:00
nowar100 : 一點買早一點買搭配大漲或大跌 這種情況就會發生 10/12 11:00

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