小弟先承認自已滿手的元大美債etf債蛙。大約是去年十月分批進場的。
就是聽信什麼轉折之王的說明才買下去的。
擺到現在的感想是一個字-鳥到暴。
美債這麼多毛。 一下子說提前反應 ，一下子又台幣昇值，一下子又說因為通膨，一
下子又說美國經濟太好，一下子又選舉， 一下子又說要發新債。
這其實綜合起來就是一大堆的因素來決定美債的價格。
根本不是他們那些分析溼，和網紅講的什麼20年美債，降1%利率 就漲上存續期16.5%
這麼簡單呀。
現在降二碼，理論上至少要漲8% ，就算沒漲也至少也要撐在那吧。結果還下跌這麼
多。他們的推背圖超好笑的。 劇本：降一碼，股/債雙漲 降二碼，可能經濟疑慮，
股崩/債衝。
結果勒： 沒料到的第三種劇本，股大漲。債狂跌。
沒料的劇本就是美債下跌，股市大漲吧。
這樣還能美債是最沒風險的嗎？
投資長的價位現在應該是賠錢的了吧。
所以如果是提前反應完後 就會跌下來。 那這樣接著不管是再降幾碼，還不是一樣，
有提前反應完，降的當天 也會因為提前反應又再跌下來吧
假設fed降到0利率後，美債利率會怎樣？
tlt從101跌到現在93了。千萬等級大債蛙，最近進場的應該賠很多了吧。
這樣還可以說美債是最沒風險的商品嗎？
買個高股息ETF或是0050，至少還是跟著的大盤大漲和大跌。
轉折王說美債不要拿來和個股比，自已比自已就鳥掉了吧。
買美債說什麼是有錢人要個穩字，但目前看起來定存至少還不會損失，
美債確定有贏定存嗎？
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※ 編輯: fkman0831 (118.171.173.39 臺灣), 10/12/2024 02:23:19
噓 lokimjuy : 還太早 10/12 02:24
推 Ogrish : 折哲這種老輸 賺錢賺自己 賠錢賠會員 10/12 02:26
推 howhow801122: 是不是在說怪老子 10/12 02:27
推 sonny0927 : 當時還不少人說美降息 亞幣會升值 心裡os利差那麼大 10/12 02:27
→ sonny0927 : 怎可能 套利交易捲土重來我還比較相信 10/12 02:27
→ fkman0831 : 他現在只好講，折折會再加碼1千萬。他也沒料到這局 10/12 02:28
推 twerk : 我記得去年多拉王有分析過 10/12 02:31
推 ppnow : 難得清醒給推，債蛙都說價格不重要其實心裡都在淌 10/12 02:31
→ ppnow : 血，眼看美股台股創高 10/12 02:31
→ fkman0831 : 我的進場點國泰29.x元 元大30.x相對低了還能賠錢 10/12 02:33
推 Arkzeon : 親衛隊會跟你講：拆拆錢多、拆拆有一億、你有嗎？ 10/12 02:34
→ Arkzeon : 你在替他擔心什麼。不是，那照這怪邏輯。全台灣沒 10/12 02:34
→ Arkzeon : 幾個人可以檢討郭台銘了。你有郭台銘有錢嗎。 10/12 02:34
→ fkman0831 : 被人嫌的929 40張均價17元至少還在努力生錢給我 10/12 02:34
推 CaTkinGG : 看之前一堆討論 債其實蠻複雜的 所以直接用現金部 10/12 02:35
→ CaTkinGG : 位避險了 10/12 02:35
→ fkman0831 : 債的價格成因很複雜沒錯 絕對不是他講的這樣1%=16.5 10/12 02:36
噓 chengking : 你進場29. 30.多 加配息那現在還賺啊哪有賠 10/12 02:38
噓 tsaigi : 放20年絕對贏定存 10/12 02:41
推 xephon : 對折怎不想想怎樣讓會員賺錢，整天吹噓自己 10/12 02:41
推 mitic1029 : 沒跟到最後一波急了是吧，美債賺不到錢但比定存還是 10/12 02:42
→ mitic1029 : 有贏一點點啦 10/12 02:42
推 et69523820 : 債要買直債 到期領回 最沒風險 10/12 02:43
→ keel90135 : 我債酸 但定存啊 然後其實0.5%漲8% 美債是有漲超過 10/12 02:43
→ mitic1029 : 至少感覺有參與到投資，定存就是擺爛 10/12 02:43
→ keel90135 : 然後你說最近就很好笑 數據差確定要降就已反應了 10/12 02:44
→ keel90135 : 最近買剛好是把已反應吐回去的時候 不過這也不怪你 10/12 02:44
→ keel90135 : 之前一堆買債文 提醒已反應就會被債蛙噴 10/12 02:45
噓 onekoni : 他說放一年贏定存 你放了嗎== 買債券急什麼 10/12 02:46
→ keel90135 : 但是你要說債不如定存就更好笑了 頂多抱久一點而已 10/12 02:46
→ keel90135 : 債是最好懂的東西 你真不懂把過去利率跟價位比一下 10/12 02:47
推 Jimny5566 : 建議多看點書吧，NiDeHouFuDeTouJiShu有說明在什麼 10/12 02:47
→ keel90135 : 就大概知道合理價在哪 再不行就賣光去定存 10/12 02:47
→ Jimny5566 : 情況下大機構會瘋狂買債.不過這本書快絕版沒電子書 10/12 02:48
噓 maplefff : 可憐啊，基準利率和30Y利率都分不清楚 10/12 02:48
→ Jimny5566 : 想要推升價格就要大機構介入 10/12 02:50
→ keel90135 : Fed降兩碼前就漲超過8%了 真的降還要再漲8%? 10/12 02:51
推 LaBronJames : 存續期是長債降一碼 fed是降隔夜拆款利率 10/12 02:56
噓 s1612316 : 美國會繼續舉債 劇本有寫到爆炸篇嗎 嘻 10/12 02:57
噓 DeStory : 用債券玩股票的事 先想想為何買債券好嗎? 10/12 03:28
噓 kenshilon : 元大去年10月低點27.2，30.多根本已經漲10幾%，明年 10/12 04:09
→ kenshilon : 10月還是會比現在高不少的，愛追高看短怪誰 10/12 04:09
推 somedayborn : 會買債就是中長期的投報率比定存好，沒有血本無歸 10/12 04:58
→ somedayborn : 的風險，怎麼這邊覺得債像股票一樣要20-30%投報率？ 10/12 04:58
推 linoo315 : 拆拆直播都花好多時間吹自己 、救護車，,然後感謝pt 10/12 05:03
→ linoo315 : t跟他做對的人 每天都差不多看了超浪費時間 10/12 05:03
推 hillgod : 債券的政策因素太多了，而且很多時候牽扯到許多國家 10/12 05:14
→ hillgod : 的盤算 10/12 05:14
→ hillgod : 但是長期持有確實是領利息的概念 10/12 05:15
推 newbrain : 去年10月最低點內 你進至少賺15%～20%含息 10/12 05:34
推 knives : 問題在於那些人就貪心不止賺利息還要賺差價 10/12 05:34
→ knives : 結果現在進場才發現自己追高被當韭菜 10/12 05:36
噓 ze810125 : 你去年十月買的現在已經賠錢了xd你到底怎麼買的 10/12 05:38
推 newbrain : 我是7月後開始波段操作 美債也賺2x%了。TMF卻幾乎 10/12 05:42
→ newbrain : 快回到我當初買的47.8，真的是一場騙局 10/12 05:42
推 zjnovember : 太旱，明年看看吧 10/12 05:49
推 openeyes222 : 美債都已反應=沒有資本利得，中日不買債加上美持續 10/12 06:09
→ openeyes222 : 舉債，美假數據，近期價格高機率趺。 10/12 06:09
推 lpmybig : 哈 第三種劇本就是萬一股票跌了 債沒漲你還必須割 10/12 06:32
→ lpmybig : 肉才能抄底股票 最差的劇本 10/12 06:32
→ lpmybig : 債蛙每個都認為不會這劇本 結果卻有可能 10/12 06:32
→ lpmybig : 只要拖住不再繼續降息 光預期不降的拋售心理殖利率 10/12 06:33
→ lpmybig : 就可能飆高 10/12 06:33
推 sharkman1793: 選舉假數據所以造成現在20年回到快4.5趴 10/12 06:35
→ alvin0925 : 贏定存啊 還免稅.. 10/12 06:35
推 jai166 : 因為你是買etf 不是實債啊 10/12 06:35
→ sharkman1793: 還好我之前就注意到公債問題很多，全部轉成投等債 10/12 06:35
→ sharkman1793: 這一波投等債根本沒什麼跌，一樣無腦領息，越跌我越 10/12 06:36
→ sharkman1793: 買，但跌不到我想要的甜甜價 10/12 06:36
→ sharkman1793: 既然不會硬著陸，根本也不需要公債避險效果 10/12 06:38
推 iPadProPlus : 韭菜們真的很好騙 10/12 06:41
推 HOF : 視為沒風險的是直債，不是股票型的ETF 10/12 07:07
推 patrol : 韭菜還在分是不是直債？放久配息就是必定拿到回本 10/12 07:10
推 junior020486: 大旱，再等一等 10/12 07:11
→ patrol : 沒發現會不會硬著陸，只需要發新聞動點數據嗎 10/12 07:11
噓 tommy8133 : 對於公債殖利率掉1%跟市場利率掉1%分不出來的，還是 10/12 07:12
→ tommy8133 : 不要出來蹭熱度了 10/12 07:12
推 stocktonty : 早就說了吹什麼降1%賺17%根本在話術 10/12 07:13
推 mdkn35 : 美股也沒大漲吧 10/12 07:17
推 bmw606042001: 整天說屁話 從降兩碼會噴的隔天就超爛 10/12 07:18
推 asirk124 : 不能承受暫時虧損 換買股票波動更大 10/12 07:20
推 patrol : 現在又還沒降1%，對於追高仔來說可能很爛，但那個標 10/12 07:21
→ patrol : 的追高不爛的 10/12 07:21
噓 fastsheep : 你連殖利率都不懂.... 笑死 10/12 07:21
→ patrol : 鹿港仔不就吃了一個五條 10/12 07:22
→ fastsheep : 甚麼都不懂 去買00940啦 哈哈 10/12 07:22
噓 doubleperson: 可憐，哲哲前波段賣的時候沒跟，怪誰？ 10/12 07:24
推 patrol : 等我川上多課點鹿港仔關稅，可能還會出現更多五條鹿 10/12 07:25
→ patrol : 港仔 10/12 07:25
→ patrol : 多蛙自己套了多少，看鹿港仔吹出一個糕點爆量還不夠 10/12 07:26
→ patrol : 清楚嗎 10/12 07:26
推 patrol : 當然中間可能會升升降降，但終點利率就在那裡，捏不 10/12 07:30
→ patrol : 住就賣一賣去追高吧 10/12 07:30
推 patrol : 對了，還是要說一句，美債利息負擔沉重，如果要選一 10/12 07:35
→ patrol : 個付出代價的，我會喜歡由鹿港仔繳稅付利息 10/12 07:35
噓 q5212 : 連美債都無法承受波動，那退出股票 10/12 07:41
推 gogowin : 你可能沒完全搞懂美債殖利率和聯邦目標利率的差別 10/12 07:41
推 roy2142 : 看起來買美債還不如買 KO 可口可樂 10/12 07:42
→ roy2142 : 6m 1y 漲幅完全不同等級 配息也還行 就一直穩穩的 10/12 07:44
噓 blackbrid : 好 10/12 07:47
推 Chibai5566 : 兩碼不是才0.5%嗎？ 10/12 07:51
推 wekaytw : 從貨幣理論來看 絕對不會是陸港仔買單 川上美降中降 10/12 07:52
→ wekaytw : 剛好順水推舟 美股跌 美債升吃匯損 陸港升 故債娃宜 10/12 07:52
→ wekaytw : 加槓桿 完 10/12 07:52
推 herikocat : 你們連誰上都預測好了喔 10/12 07:55
推 wekaytw : 樓上 那是假設川上 10/12 07:56
→ wekaytw : 對債蛙最好的結果 10/12 07:56
→ eupa1973 : 用定存錢買 10/12 08:00
→ RTX3080TI : 放20年成本0 10/12 08:02
推 wekaytw : 所以債蛙陸港蛙要支持川 股蛙要支持賀 呵呵 10/12 08:04
→ xmoonlight : 哈哈債蛙哈哈 10/12 08:08
推 joe0934 : 提早反應了啊，我比轉折早進場也早出場，其實報酬 10/12 08:10
→ joe0934 : 真的有10幾%，美債這種東西你等真正降息後就沒意義 10/12 08:10
→ joe0934 : 了 10/12 08:10
噓 lalalahu : 韭菜怪東怪西，20年市場交易利率跟聯準會公告利率 10/12 08:10
→ lalalahu : 不清楚 10/12 08:10
→ tsuneo : 不然像對岸網紅說的..你的錢被外星人搶走了XD 10/12 08:22
→ XDdong : 29多進場怎麼會賠...現在全部轉出換定存還來的及～ 10/12 08:27
→ XDdong : ～～～ 10/12 08:27
推 Neil0205 : 折折一億的成本是32.6 加碼了一次，現在大概賠500 10/12 08:28
→ bob120400 : 從今年最低點開始算，現在已經漲12.7%了，其實已經 10/12 08:29
→ bob120400 : 反應到降三碼了，一切問題都在於你進場太慢 10/12 08:29
→ yoluyolu : 不要買正2且直接買美股配息還不扣血..就放著不會? 10/12 08:29
→ bob120400 : 折之前已經先套利1500萬，現在賠300，不還是賺1200 10/12 08:30
→ bob120400 : 所以為什麼人家可以白手起家然後身家好幾億，而你 10/12 08:31
→ bob120400 : 依然是個韭菜 10/12 08:31
推 w08445566 : 穩賺不賠的言論就是先套ㄧ段啦 10/12 08:32
→ w08445566 : 會先回30下再慢慢攤會贏哦！ 10/12 08:32
推 MrStone : 當初還有人說要all in美債 還好 10/12 08:32
→ bob120400 : 連長老都在逢低進貨 我實在不懂有啥好怕的 10/12 08:32
→ w08445566 : 人家幾億身家能攤平 很多埋在32-33ㄧ次下去 10/12 08:33
推 wekaytw : 債最爛就這樣子了 等11/5完搞不好逆轉 最近看熱錢洗 10/12 08:33
→ wekaytw : 進陸港 表示有人押注MAGA 10/12 08:33
→ bob120400 : 不管投資什麼東西 歐硬本來就是很危險的操作 10/12 08:38
推 qoo10067 : 會怕的人 回去轉定存，沒人逼你買 10/12 08:47
→ qoo10067 : 自己懂自己在投資什麼，要得是什麼 10/12 08:48
推 qoo10067 : 買美債想賺快錢，想太多，至少要放個幾年 10/12 08:50
噓 tony1010 : 有人買債券是看幾個月的嗎，如果當股票在買的，就 10/12 08:54
→ tony1010 : 不要買債了 10/12 08:54
推 stonecold123: 對啊，賠錢都別人的錯。賺錢就你自己聰明 10/12 08:56
噓 ymes9112 : 怪東怪西 還是別玩 10/12 09:05
推 floatandy : 買債就是期待衰退，建立在他人痛苦上，衰退搞不好 10/12 09:05
→ floatandy : 自己都失業了，長期投資股獲利大於債，買債變背債 10/12 09:05
→ floatandy : ，幫自己跟美國背債！ 10/12 09:05
噓 samnpc : 都還沒跌到你的成本價，你是怎麼賠的 10/12 09:15
推 Howard000123: 90附近買就對了 10/12 09:17
噓 fireandice : 你可以全賣掉看看會不會漲啊 短線仔不要玩債 10/12 09:20
→ loom0et0bust: 其實任何掌握有利籌碼的人一定會說他的遊戲好，就 10/12 09:25
→ loom0et0bust: 會有人願意出比他更高價買籌碼投入市場，幫他推高 10/12 09:25
→ loom0et0bust: 利基點… 10/12 09:25
噓 frdy : 去年10月買應該是相對低點吧 還賠？ 10/12 09:27
推 chanel1259 : 你連幾趴的虧損都唉唉叫，水手都瞧不起你 10/12 09:28
推 abc0922001 : 資產配置一堆人講你都沒在聽阿 10/12 09:31
推 newstar13579: 原po國泰29.x 元大30.x 含息根本還是賺的 發這文是 10/12 09:34
→ newstar13579: 在哭沒股票好賺嗎？ 10/12 09:34
推 bigDDDDDDDD : 很多人酸債蛙的時候就是進場點，我來了 10/12 09:38
噓 sunshine142 : 我就是相信那些人的白痴 才錯過上半年指數飆漲的行 10/12 09:49
→ sunshine142 : 情 當時亂買正二都能躺賺 結果到降息當天還給我跌 10/12 09:49
→ sunshine142 : 最後小賺出場 10/12 09:49
推 baseken : 99債蛙 10/12 09:55
推 a2080259 : 笑死 10/12 09:56
→ a2080259 : 99哲哲 10/12 09:56
推 kaneka : 買直債耐心等到期 確實是贏定存啊 10/12 10:10
→ timidwei : 一堆被網紅跟投顧騙去買的XD 10/12 10:17
推 Muilie : 可波，賺錢沒分，套牢怪人家 10/12 10:19
推 AirLee : 殖利率高再買啊誰叫你一次all in 10/12 10:23
噓 repast : 你的進場點位最好賠錢啦 唬爛 10/12 10:41
推 kevinker : 我現在越看對折越不爽 債券沒有很穩反而超複雜 10/12 10:48
噓 xonba : 大旱 你該不會有看清流君吧 10/12 10:54
噓 yeltek : 又有窮人來抱怨美債賺不到價差了(攤手) 10/12 11:05
推 Kobe5210 : 不要聽業配網紅跟韭菜投顧來投資，已經講了好幾年 10/12 11:21
→ Kobe5210 : 專心操作股票不要買美債也講了超過一年，哈哈 10/12 11:21
→ Kobe5210 : 不經一事不長一智，搞清楚投資的本質再進場操作， 10/12 11:21
→ Kobe5210 : 加油。 10/12 11:21
→ Kobe5210 : 在股板這幾年下來，最不可思議的事情不是在這邊多 10/12 11:21
→ Kobe5210 : 空吵架，而是明明錢包透支劣跡斑斑，除了派大量工 10/12 11:21
→ Kobe5210 : 讀生廣告之外，好像是真的每隔一段時間就能搜刮到 10/12 11:21
→ Kobe5210 : 新粉絲，哈哈 10/12 11:21
→ amd3dnow : 你是在裝傻吧,國泰美債20從2023/10月的28漲到33 10/12 11:24
→ amd3dnow : 28到33幾%了... 10/12 11:25
→ ALiGoo : 滿滿韭味 看到聽別人的操作就不用同情你了 10/12 11:51
推 gkkcast : 債蛙還不快棄暗投明。大盤要破前高就差你們了 10/12 12:04
推 Archier : 太早了 10/12 12:07
→ albertk1kil : 不是，你當初看了人家的報告也是認同才會去買吧？ 10/12 12:35
→ albertk1kil : 現在賠錢又怪東怪西的，本來投資就有賺有賠呀？ 10/12 12:35
→ albertk1kil : 然後你如果真的是你講的時機買的，啊上個月高點時 10/12 12:36
→ albertk1kil : 怎麼不獲利了結一部分呢？ 10/12 12:36
噓 rannin : 想要隨時穩賺沒有風險就定存，不要把定存仔當笨蛋， 10/12 12:43
→ rannin : 就你最聰明 10/12 12:43
推 yesyesyesyes: 美債仔現在改成美債要等上一年/不是大賺/穩定防禦， 10/12 12:57
→ yesyesyesyes: 靠北，那上個月在吹噓什麼？？ 10/12 12:57
→ yesyesyesyes: 不管怎樣都可以凹，真的是股版水準 10/12 12:57
→ yesyesyesyes: 還有說什麼「美債不能跟股票」類比，那之前股市分析 10/12 12:58
→ yesyesyesyes: 師是在吹啥 10/12 12:58
→ yesyesyesyes: 推文有人改口說降息完再買美債太晚，笑死，上個月的 10/12 13:01
→ yesyesyesyes: 股版風氣是降息後買美債必賺 10/12 13:01
→ RTX3080TI : 一年後台積電上2000美債繼續領4.5%套著配都舒服。 10/12 13:09
噓 maxisam : 前陣子漲到101你不會賣？債本來就不是大漲大跌 10/12 13:21
推 herikocat : 防禦個屁 連續跌爆 殖利率越來越漲 10/12 13:27
推 zzzz0516 : 買美債還要怕東怕西，股版債酸一堆ID先封鎖就好了 10/12 13:36
→ zzzz0516 : 啦 10/12 13:36
→ ken781222 : 說不缺會員 還一直推書 推專案 吹自己第一名 10/12 13:43
推 wheat1130 : +1，真的笑死。 10/12 14:04
→ wheat1130 : 我就看一堆yt去年在那瞎扯什麼幾%幾%。然後想到人多 10/12 14:05
→ wheat1130 : 的地方別去。逃過一劫 10/12 14:05
推 newbrain : 樓上這張真寫實XD 10/12 14:22
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