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2024年11月3日 星期日

[新聞] 菲律賓綠電送台灣 海纜技術普遍 美大選結


[新聞] 菲律賓綠電送台灣 海纜技術普遍 美大選結 - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
原文標題: 菲律賓綠電送台灣 海纜技術普遍 美大選結果才是挑戰 原文連結: https://www.cna.com.tw/news/afe/202411030031.aspx 發布時間:2024/11/3 10:26 記者署名:中央社記者 曾智怡 原文內容: 經濟部長郭智輝日前拋出赴菲律賓開發綠電引發討論,根據智庫分析,目前跨國海底電纜 以高壓直流(HVDC)技術為主,傳輸線損可壓低至每千公里平均3%,使用中的3大海纜都 在歐洲,長度均逾600公里,超過台灣與呂宋島距離。 相關官員不諱言,工程技術已有前例,關鍵在於成本效益,以及2024年為全球的「超級民 主年」,日本大選甫落幕,5日為美國總統大選,大國政治未來走向才是牽動這項能源地 緣政策可行與否的最大關鍵。 今年4月菲美日簽署「呂宋經濟走廊」,郭智輝隨後拋出在菲律賓呂宋島開發綠電,並透 過海底電纜送回台灣想法,引發各界廣泛討論,他允諾半年內提出可行性評估報告。 知情人士透露,國內智庫已開始分析不同國家的海底電纜跨國輸電案例,目前在海底電纜 的工程規劃中,關鍵仍在需先確認跨國的海床環境,包括水深、海床地形及洋流等影響因 素,而以台灣台澎海纜的前例,登陸站的場址也需考量。 目前國際500公里以上的輸電海纜案例都在北歐,包含北海海纜(North Sea Link)、諾 德海纜(NordLink)、維京海纜(Viking Link),長度介於623公里到765公里,皆較台 灣和呂宋島約320公里左右更遠,而海纜建設的目的,都是為了輸送再生能源(水力及風 力發電)。 根據智庫分析資料,3條海纜的造價為16到22億美元不等,啟用年份是2021年及2024年, 電力輸送的損耗率約3、4%。 至於郭智輝所提全球最長、連結澳洲與新加坡海纜計畫,則是長度4300公里的澳亞電纜計 畫(AAPowerLINK),2023年發起的Sun Cable公司歷經破產重整後,2024年7月剛獲得澳 洲在地的環評許可,後續順利的話,將於2028年開工,預計4年完成。 值得注意的是,該計畫預計在澳洲開發再生能源,屆時除了將擁有全球最大的光電案場, 占地1.2萬公頃,尖峰發電量可達17到20GW外,為使海底電纜的使用率提高,以利投資能 夠回收,也預計建設高達36至42GWh的儲能系統,以便在白天以外的時間,還能有電力透 過電纜輸送。 台電主管指出,如果未來在菲律賓有類似的機制,也可以考慮建設生質能機組,因菲律賓 有豐富的生質資源,類似的燃料加上運輸到台灣的成本也許較為高昂,若是在地使用則有 精算成本的空間。 整體而言,郭智輝提出「菲綠電」構想仍須經正式的政策與工程評估,對台灣的能源布局 來說未必不是好事。 但相關官員提醒,南海地緣政治複雜,菲律賓時而親中、時而親美,日本大選剛結束,內 閣組成未明,更別說5日舉行的美國總統大選,誰當選都將左右大國政治走向;換言之, 這項牽動地緣政治的能源構想是否能夠實踐,國際民主選舉年才是最大挑戰。 心得/評論: 菲律賓買綠電 郭部長一講再講 這篇是中央社引用"相關官員" 繼續補充技術可行性的細節 看似政策勢在必行了 但這篇講到的北歐案例 North Sea Link 沿線最大水深600米 NorNed 沿線最大水深400米 Viking link最深50米 相較巴士海峽難度高許多,要連接恆春到呂宋島 絕大段路徑2000米,一些區段甚至要3~4000米深 https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/11/17/79.jpg
世界上較接近的案例,是希臘和塞浦路斯的地中海Great Sea Interconnector 最深處3000米,不過地中海幾乎沒有洋流 巴士海峽有黑潮,海流速度是地中海十倍,這也加大鋪設海纜難度 合理工程費用估計,應該和希臘這條19億歐元差不多 海纜兩端的變電廠建設費用4億歐元,台幣138億多 但這種525KV HVDC的規格,華城沒有產品,頂多分到一點渣 海纜製造與鋪設費用14.3億歐元,台幣五百億規模 華新和NKT合作的是離岸風電用的淺水低壓電纜 完全不是HVDC這種等級產品,華新應該也沒份 總之,當菲律賓買綠電正式立案 重電股必定會激勵漲一波 但必須切記,小賺就走為上策 畢竟這幾百億的生意,其實是外商賺走 ※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.219.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1730638914.A.1D7.html
ggian123 : 電都沒辦法自己搞 台灣真的愈來愈慘了 11/03 21:02
Moneytaker : 台灣只有誰有布攬船?當然是唯一7786東方風能 11/03 21:05
巴士海峽2000米起跳水深,不是台灣海峽水深幾十米的工作船能處理的啦 到時候政策激勵股價上漲,也是小賺就跑為妙
chitsaijang : 以後用電還要看菲律賓臉色了 11/03 21:06
chanel1259 : 笑死!以後賓賓說漲就漲不給漲就斷你電,跟德法一 11/03 21:07
chanel1259 : 樣被俄羅斯掐脖子 11/03 21:07
dream1124 : 為什麼硬是要把廠商要的綠能憑證跟國家要的穩定供電 11/03 21:08
dracula83183: 電掌握在別國,國安問題。到底是笨還是壞? 11/03 21:08
dream1124 : 混為一談?拿隔海送來的綠電當能源來源,那要是以後 11/03 21:08
dream1124 : 天候海象不穩,導致電纜故障,到時要出錢叫人像補蟹 11/03 21:09
sonatafm2 : 當菲律賓可以按個按鈕就把電轉給自己國內用時 台灣 11/03 21:09
sonatafm2 : 能怎麼辦? 11/03 21:09
dream1124 : 一樣用命去修嗎? 11/03 21:09
Moneytaker : 為什麼?問問某些政客和刁民阿 11/03 21:09
rebel : 真的別拿新加坡澳洲那條來吹 八字還沒一撇 建好再 11/03 21:10
rebel : 說 11/03 21:10
Nodens : 用愛發電 11/03 21:11
sonatafm2 : 當有艘不明國籍拖網船’不小心‘割斷電纜時又該怎 11/03 21:11
sonatafm2 : 麼算 11/03 21:11
polarfox : 現在是政府帶頭掏空台灣膩? 11/03 21:12
sonatafm2 : 理想都很豐滿啦 拿牙籤造個登月塔一定可行 有人這 11/03 21:13
sonatafm2 : 個主意募資你會給錢嗎? 11/03 21:13
cfceo : 要嘛換黨執政不然只能乖乖吞下 11/03 21:13
wolflingbaby: 蓋在台中阿 11/03 21:13
endlesswaltz: 上次也說台灣有最優良的風場 結果涼涼 11/03 21:13
※ 編輯: utn875 (223.137.219.52 臺灣), 11/03/2024 21:17:40
sonatafm2 : 我聽到的消息是已經有動物偷跑去呂宋要去建地熱廠 11/03 21:14
sonatafm2 : 了 11/03 21:14
其實離岸風電業者也去菲律賓了,詳情看本期商周
overpolo : 最大的問題是那個國家叫菲律賓 11/03 21:15
waterydan : 真的要這樣搞?菲律賓表過台灣,是忘記了,還是害 11/03 21:16
waterydan : 怕想起來 11/03 21:16
A1pha : 同3樓,受制於人,到時候菲菲又拿槍掃射漁船,你還 11/03 21:16
A1pha : 敢再開軍艦騎他臉上嗎? 11/03 21:16
keigo800004 : 台灣電力政策蠻可憐,還要仰賴其他國家。 11/03 21:16
sonatafm2 : 不要再笑老共割韭菜了 台灣也是一樣 這背後一環套 11/03 21:16
sonatafm2 : 一環都是錢啊 11/03 21:16
waterydan : 而且菲律賓還是傾中,結果能源問題擺在別人家 11/03 21:16
runedcross : 電充足降低污染還好說 被切就國安危機就好笑了 11/03 21:17
cpc21478 : 就問 菲律賓是可以信任的嗎? 電不會被親中派掐住? 11/03 21:17
bond65 : 中央社換了個社長開始洗地了 11/03 21:18
Arkzeon : 相關部門不要再花時間討論這個沒營養的議題了。不 11/03 21:18
Arkzeon : 如去整備核四或新蓋核五 11/03 21:18
sonatafm2 : 南海真的沒那麼簡單擺電纜 這些風險幕僚敢提嗎? 11/03 21:18
sonatafm2 : 保障不敢 11/03 21:18
Arkzeon : 國安等級的問題可以這麼兒戲還信誓旦旦真的有是刷 11/03 21:18
Arkzeon : 新民眾三觀 11/03 21:18
TCPai : 我算你15億美金造價 你確定能賣4元/度? 11/03 21:19
FOB每度四元,海纜建設保修,相當於運費 當然另外要有人買單,大概是國營和泛官股吧
LV3000 : 這黨出賣台灣是不爭事實,一直掏空台灣 11/03 21:19
clv : 就不要到時人家沒收送給中國 11/03 21:20
acolam : 白癡政客 把電力給別人發 開戰老共不炸爛你才有鬼 11/03 21:20
nvlsvee : 哪天報到 吃屎對身體好 也不意外 11/03 21:21
ihfreud : 懷疑政府就是不愛台灣 #相信政府 11/03 21:22
sonatafm2 : 還未必不是好事 就他喵的不是好事啊 11/03 21:22
starport : 不支持的人 居心叵測 也許是共鳴者 11/03 21:22
fourkg : 萬一遇到天災 像是地震震壞,修復要多久? 11/03 21:22
巴士海峽海底地震,平均大概兩年一次規模6以上 十五至二十年一次規模7,算時間應該快來了 修復沒有資料參考不知道,但要叫專家開特殊船來 從歐洲出發,一個月大概吧
b455104 : 根本不用等對岸來打呵呵 11/03 21:23
song6 : 中央社?? 11/03 21:25
sonatafm2 : 北溪管道事件才歷歷在目而已 還敢硬推 垃圾官員 11/03 21:26
zzzzzzzzzzzy: 胡謅亂扯,電纜又跟大選有關了 11/03 21:26
ilanese : 我是怕火電被當作綠電來賣,又撈了一筆。 11/03 21:27
ilanese : 政府一直要國營企業買綠電是怎麼一回事啊? 11/03 21:27
sonatafm2 : 中央社剛換社長正在力求表現的時候 用相關官員硬湊 11/03 21:28
sonatafm2 : 一篇出來洗 11/03 21:28
ilanese : 一年合計虧損幾千億,很怪不是嗎? 11/03 21:28
Dean997 : 以後只能吸菲律賓奶,真悲哀 11/03 21:28
k798976869 : 白痴才在海纜 虧到脫褲 11/03 21:29
iorittn : 北歐有颱風嗎? 11/03 21:29
yannicklatte: 超過4塊的綠電,我可是不用的喔 11/03 21:30
ilanese : 核電比例一降再降,而火電污染問題愈來愈嚴重,綠電 11/03 21:30
ilanese : 究竟是誰獲得好處啊? 11/03 21:30
qaed : 党的小吃攤已經準備好了,請開始送錢過來 11/03 21:31
Justisaac : 這個弄斷的話搶修要多久XD 11/03 21:31
dragonjj : 謝謝分享 11/03 21:32
ilanese : 把全民當韭菜割,我是說中共啦! 11/03 21:32
sonatafm2 : 有種相關官員 相關幕僚來具名啊 11/03 21:33
ufo559 : 可以預想菲每四五年就鬧一齣了 搞到後面變大錢坑 11/03 21:33
toty1101 : 為什麼要一直講菲律賓綠電 11/03 21:37
bluezero000 : 看一下現在中央社換誰當家 11/03 21:38
toty1101 : 不要再害台灣了 拜託一下 11/03 21:38
justicebb : 全體國民都去務農就沒問題了 11/03 21:38
EarthLegacy : 出來洗地的計畫嗎? 11/03 21:38
toty1101 : 這才是真賣台 唉 11/03 21:39
w28103566 : 跟海盜合作,自殺 11/03 21:42
jeramywu : 天然氣俄羅斯 綠電菲律賓 火力台灣 這有病吧 11/03 21:42
justice0926 : 可以自己做的事情還要受制於人 天才啊 11/03 21:45
sonatafm2 : 乾脆連軍事都包給呂宋游擊隊好惹 幕僚評估一下 11/03 21:46
SuiseiTrain : 聽起來很北七 不過上面的人應該是決定硬著頭皮做了 11/03 21:47
ccw2013 : 就說一堆綠共才真賣台卻一堆傻子相信 11/03 21:48
MiniArse : 異想天開 11/03 21:49
※ 編輯: utn875 (111.71.43.223 臺灣), 11/03/2024 21:59:12
lukee : 人民納稅錢很好花,虧了也不會怎樣 11/03 21:50
s77329 : 台電虧五千億了,還有錢拉跨國電纜嗎 11/03 21:50
alway70345 : 廢物官員 11/03 21:51
alway70345 : 賣台 11/03 21:51
ter2788 : 就問台菲是有多親啦 中共拉一下斷電就搞笑了 11/03 21:51
cosmite : 11/03 21:51
jason90814 : 如果政府真的打算這麼做那台灣一定丸 11/03 21:52
jason90814 : 私人利益>>>>>>>>>>國民利益 11/03 21:52
baron1860t : https://imgur.com/PFaaH6U.jpg 11/03 21:52
fdkevin : 如果真的這樣搞我覺得台灣沒救了 11/03 21:53
baron1860t : 大約10年前日韓企業就討論過的亞洲超級電網,討論是 11/03 21:53
Kronecker : 請一個外勞,結果頂嘴說連電都要跟我買的割據政權 11/03 21:53
Kronecker : (還不是國家)不知道在秋什麼 11/03 21:53
baron1860t : 一回事,能不能實際執行是另一回事,畢竟亞洲各國間 11/03 21:53
riahserf : 中央社洗地囉 11/03 21:53
baron1860t : 的關係比歐盟各國要複雜太多,難度差很多 11/03 21:54
tsuneo : 持續抱緊電纜就好 11/03 21:56
baron1860t : 台菲這段在亞洲超級電網的規劃中也有 11/03 21:56
baron1860t : 實際上光討論就很可能又10年過去了.. 11/03 21:57
dvr : 歐盟是有國家電網相聯沒錯 法德就是 但台菲關係不 11/03 21:59
dvr : 和睦 要也不是和菲串連 11/03 21:59
jumilin927 : 不要亂了拜託= = 11/03 21:59
josephpu : 技術看起來可行,重點在政治,讓一個牆頭草國家掌 11/03 22:00
josephpu : 握大份額的綠電是不怕被搞嗎 11/03 22:00
sonatafm2 : 這模擬城市等級的方案更顯菲綠電之可笑 11/03 22:01
processor : 可憐台灣 還要靠他國援助 11/03 22:02
lin900117 : 講得好像菲律賓 都會聽我們的話一樣 會不會太天真 11/03 22:07
hoks : 技術哪裡來的可行?你怎麼維護… 11/03 22:08
bunjie : 這筆錢拿來治水防洪蓋社會住宅都比這好多了 11/03 22:09
smallroad : 技術可行我是不信啦,當菲律賓海板塊塑膠膩 11/03 22:10
people01 : 一切都是因為雲豹? 11/03 22:10
hoks : 為了要坑錢什麼鬼話都講得出來 11/03 22:11
smallroad : 維修船一不小心就是面對中國惡鄰的萬噸海警船 11/03 22:11
cons : 把電力這東西放在別國手裡? 11/03 22:11
cons : 這哪來的天才政策? 11/03 22:11
bala045 : 把國家安全電網交給別國的意思嗎? 11/03 22:11
snoopyboy123: 赴菲律賓種電針的蠢到爆 更唬爛的是不到4元?這你信? 11/03 22:12
hoks : 4000米深海你維護給我看,這要多少錢? 11/03 22:12
snoopyboy123: 在台灣種都不只4元 信不信蓋前跟你說4元 蓋完說要漲 11/03 22:13
sonatafm2 : 不用擔心 老共一定會幫你好好'照顧‘ 11/03 22:13
ohyakmu : 錢不是問題啊,吃飽喝足。 11/03 22:13
ttgg : 當初發展綠電不就是要尋求自主能源嗎 11/03 22:14
sonatafm2 : 核電廠爆炸風險好可怕 老共惡搞你電纜風險沒看到 11/03 22:14
snoopyboy123: 雖然雲豹我有賺錢 但看到這個真的吐血 支持不下去 11/03 22:14
zick8932511 : 不懂到底做這個幹嘛?圖利誰? 11/03 22:15
sonatafm2 : 有這種智缺經長還惡搞 台灣人民真有福 11/03 22:15
ll1111111111: 每天電文… 11/03 22:16
jairon : 這部長以前還能當老闆真的滿神奇 11/03 22:16
johnson44 : 國家命脈給菲律賓?連邦交都沒有吧? 11/03 22:17
utn875 : 郭部長的4元是產地價,你仔細看這裡海纜運費沒算 11/03 22:18
modernpkman : 一堆人好好笑 整天只想要亂 11/03 22:18
KISS1979 : 謝謝執政團隊 台灣現在國力超強 贏麻了 11/03 22:19
deathoflove : 我覺得可行 資源不多的小島是個方法 比戰時台灣海 11/03 22:20
deathoflove : 峽被封鎖好 11/03 22:20
sonatafm2 : 還拿北歐當案例分析 他喵的那邊是歐盟啊 你台灣菲 11/03 22:20
sonatafm2 : 律賓還不承認搞毛喔 11/03 22:20
snoopyboy123: 阿共去給你剪斷 你就涼了...科技股天天跌停 11/03 22:21
q4111wei : 好高騖遠 天真 11/03 22:21
Adler87 : 有夠厲害,把台灣的核電廠關了,在超深海底蓋電纜買 11/03 22:22
Adler87 : 電,這就是環保綠電嗎 11/03 22:22
pp520 : 中共割電纜囉! 天天割 效果好 11/03 22:22
ardenlee : 這白癡政策真的要實行嗎.... 11/03 22:22
sonatafm2 : 那天建好 電纜鋪好 呂宋游擊隊就去把你電廠抄了 轉 11/03 22:23
sonatafm2 : 手賣給老共 三贏! 11/03 22:23
kennykennyok: 輸電基建大概是台電買單吧,買單後加大虧損的撥補 11/03 22:24
kennykennyok: 從哪裡出,有點腦的人應該會知道。 11/03 22:24
Ceferino : 真的很蠢,這時候又假設地緣政治不存在了 11/03 22:24
jimhall : 大家看到的是電從菲律賓一直來 其實是錢一直跑去菲 11/03 22:25
jimhall : 律賓 看懂這個就知道多好賺 11/03 22:25
sonatafm2 : 菲律賓政府兩手一攤 不是我抄的 你去找老共要 11/03 22:26
sonatafm2 : 喔對了那時候應該已經不是郭經長了 11/03 22:26
yesido448 : 雲豹已經在鋪電纜了,發大財 11/03 22:27
kennykennyok: 這東西ㄧ弄 代表操作南電北送 創造地域對立還相信 11/03 22:27
kennykennyok: 的人 不是笨就是壞 11/03 22:27
pf775 : 不然你要投_ _ _嗎 11/03 22:29
overpolo : 嗯嗯嗯 併接點在呂宋島上對八 11/03 22:31
ZXCVBNM9999 : 台灣不缺電但需要買電,靠北的粉紅吊路燈 11/03 22:32
skizard : 明擺著要圖利廠商了 菲律賓自己電價幾塊絕口不提 11/03 22:34
kiwitron : 老共‘‘照顧’’下去就是跟台菲開戰了,美菲有共 11/03 22:36
kiwitron : 同防禦條約 11/03 22:36
foxvera : 還真的要做...直接明目張膽的把錢洗到國外... 11/03 22:38
KAMTER : 綠能,你不能,我不能... 11/03 22:39
ltw89104 : 綠共高層只想趁機薛一大筆當歐美購房基金 債留給台 11/03 22:39
ltw89104 : 灣韭菜們慢慢還 11/03 22:39
alan0260 : 原來是認真的?在菲的業者是?嘻嘻 11/03 22:40
foxvera : 159樓的哥,雲豹不舖電纜,電纜這種花大錢還要維護 11/03 22:40
foxvera : 又不賺錢的東西是歸台電做,雲豹負責買地租地架太 11/03 22:40
foxvera : 陽能板,那才是賺錢的。 11/03 22:40
kennykennyok: 沒錯 輸電基建絕對是台電做 看電業法就知道了 11/03 22:41
snoopyboy123: 台電賠到脫褲子不是沒原因的 雲豹謝謝你我的納稅錢 11/03 22:43
heremattis : 在菲業者是誰啊? 嘻嘻 11/03 22:43
KMT5566 : 訊號來了 11/03 22:46
love80 : 澎湖電纜花多少年?花多少錢?說謊要打草稿吧 11/03 22:47
stkoso : 這種提案還真他媽有人要討論? 11/03 22:49
koumoushou : 到時候不怕菲律賓坐地起價嗎?把電廠蓋在別人國土上 11/03 22:52
koumoushou : 問題很多 11/03 22:52
George728 : 以後菲律賓說先給我晶片不然斷你電 11/03 22:52
aegis43210 : 中南部的屋頂種電和農地種電為什麼推動的那麼慢?經 11/03 22:53
aegis43210 : 濟部先給個合理解釋 11/03 22:53
aegis43210 : 明明臺灣還有那麼多地,卻淪落到要去買別國的電… 11/03 22:54
kickflip : 支持核能 11/03 22:55
baron1860t : 到是東協的新加坡-馬來西亞-泰國-柬埔寨-越南-寮國 11/03 22:55
baron1860t : 這幾國應該已經相互間有部份電力互連交易了 11/03 22:56

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