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2024年11月17日 星期日

Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?


Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎? - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
※ 引述《bms》之銘言 : ※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言: : : 我覺得這和很多年輕人的經濟焦慮有關 : : 資訊爆炸時代,他們看多了別人的成功 : : 就看不上7%,甚至10~12%的年化報酬 : 因為做定期定額被動投資的你這輩子不會翻身啊 : 因為做定期定額被動投資的你這輩子不會翻身啊 : 因為做定期定額被動投資的你這輩子不會翻身啊 : : 股板也是阿,很多人年化報酬率3~40% : : 看似非常平常,實則已經是很頂很頂的戰績 : : 只是很多人沒有意識到這一點而已 : : 更不用說有人還可以倍數、數倍這樣翻 : : 這種操作不說是股板還以為是賭板 : : 如果每個人都要這種報酬別怪詐騙永遠吊的到人 : : 投資的策略要不看風險真以報酬論也是條鄙視鏈 : : 每年財富一直累積一直增長就很好了啦 : : 畢竟對大多數人這是投資,不是本業 : 被動投資的報酬率7-10% : 你定期定額20年 : '總'投資金額100w 好了 : 20年後變200-300w : 1000w的變2000-3000w : 請問對你這輩子的人生或是階級有什麼改變嗎? : 沒有 完全沒有 : 你還是只能敢吃路邊攤 麥當勞不敢加大 : 偶爾才能吃一頓好的 : 常來股版就是想追求個超額報酬 : 即使沒有辦法跟股癌一樣 : 也至少想十年內財產多個一個位數吧 : 不然你做被動做個20-30年 : 資產扣掉通膨算小賺 : 並且這段期間都不敢大手大腳花錢 : 對你這輩子的生活方式根本不會有改善啊 : ----- : Sent from MeowPtt on my iPhone 不會有改善嗎? 大錯特錯。我是life cycle investment 的支持者,更是指數all in 的支持者 你還是要回到金錢的本質。存錢的本質是手段不是目的。 我們多數人存錢,至少會上來股板的人,收入現金流都大於每月支出了 那為什麼我們還會擔心錢不夠用? 因為我們要退休、要支持「不工作的生活」 退休需要多少錢? 一個剛畢業生24歲,到60歲退休好了,退休金要存多少錢? 現在每個月退休金4萬我想很夠用了,通膨很多人說,政府給的2%都騙人 那我們算3%,退休一個月只要11萬就夠了,那我算你12萬 再用4%法則回推,需要3600萬 這跟指數投資有什麼關係? 以指數all in 的最簡單,VT舉例,過去20年年化報酬是11.8% 今天VT股價是118.52,以年化11.8來算,30年後股價是3365.7 !! 3600萬/30(匯率)/3365.7=356 換言之,在114年的現在,如果你60歲退休,你在30歲的時候只需要存到356股,接著,你確 保這30年間完全不要動用這筆資產,你就確保你一定可以有至少正常的退休生活了 好,我再退一步抓寬一點,算400股VT 這代表什麼?是無與倫比的安全感。 你不需要在職場上委屈求全因為怕被開除、不用昧著良心在職場同流合污、不用放棄自己有 興趣或夢想的領域 只要30歲時存到400股VT,接下來你的人生只要自給自足就好,賺多少花多少! 但這前提是什麼?是你要敢在30歲的時候all in ,敢30年來每次領息都再投入,完全不被周 遭環境影響 確實這很難,但這有沒有改變你的人生?有! 這是對自己財務狀況的安心,給自己不用在工作委曲求全的底氣 這讓你敢於追尋自己夢想,敢於擇偶時看人的品格而非財力,敢於知道自己能在年輕時環遊 世界…. (很多人說我這是沒有負面情況的情境,如果通膨不只3%,如果年化沒有11%….. 但反過來說,我也忽略很多良性的加持。譬如勞保勞退、譬如通膨假設真的控制在2%、職場 加薪肯定會有餘裕補充投資、父母遺產、結婚後兩人退休生活費通常不會到24萬…..) 問題回到30歲存到400張VT難嗎? 考慮到年輕時可能要買房、要結婚確實不容易 所以你才必須all in!(扣題!) 不all in ,如果還緊張兮兮什麼存一半現金一半股票,甚至什麼定期定額3000,根本不可能 達成400股! 不只all in ,你還要信貸,把槓桿在力所能及開到大一點,確定 「在30歲時,有400股VT,同時剩餘存款能支付頭期款/結婚」 達成這點,接下來的人生賺多少花多少就好 這就是我對「年輕人財務自由」的定義,國外叫coast fired 我身體力行,可以a我id 靠著早早投入&借貸 早就累積到coast fired,也就是400VT以上很多的指數投資了 當然,要這樣有前提是: 1. 工作不能完全跟著景氣走。不能ㄧ金融海嘯直接還不出信貸 2. 對買房沒有太過剛需,可以願意30歲後再買房。不然30前買房加400VT對一般上班族不容 易 3. 對指數投資要有深刻理解跟信心 以上,是快滿30,cosat fired實踐者的翻譯 ---- Sent from BePTT on my iPhone 15 Pro Max -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.65.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731821895.A.90D.html

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