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2024年11月18日 星期一

Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?


Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎? - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
※ 引述《cookiesweets (3m)》之銘言: : 所以你才必須all in!all in !(扣題!) : : 不all in ,如果還緊張兮兮什麼存一半現金一半股票,甚至什麼定期定額3000,根本 不? : 達成400股! : : 不只all in ,你還要信貸,把槓桿在力所能及開到大一點,確定 : 「在30歲時,有400股VT,同時剩餘存款能支付頭期款/結婚」 : : 達成這點,接下來的人生賺多少花多少就好 : 這就是我對「年輕人財務自由」的定義,國外叫coast fired : : 我身體力行,可以a我id : : 靠著早早投入&借貸 : 早就累積到coast fired,也就是400VT以上很多的指數投資了 : : 當然,要這樣有前提是: : : 1. 工作不能完全跟著景氣走。不能ㄧ金融海嘯直接還不出信貸 : 2. 對買房沒有太過剛需,可以願意30歲後再買房。不然30前買房加400VT對一般上班族 : 易 : 3. 對指數投資要有深刻理解跟信心 : : 以上,是快滿30,cosat fired實踐者的 因為我也是歐印實踐者,非常認同這一篇。 寫一下碰到緊急需求怎麼辦。 歐印必須考量你的資產規模,小於1000萬你不用考慮分散去國外的問題。先有台灣的證券 資產與不動產,達成之後再去分散國外。因為你低於一千萬碰到台海戰爭出去當難民也是 悲慘的,就跟台灣共存吧。 碰到緊急需求怎麼辦,請用質押,要多少質押多少出來。 假設你有500萬006208,平均七年翻一倍(年化10%很保守了,台灣50年平均13%)。 你可動用的債務金額是資金池的60%。 第一年投入 質押20%00687B避險 資金池規模 600萬 債務/資產 100/600 債務比例 17% 當年度就碰到緊急狀況,質押200萬出來花掉 資金池規模600萬 債務/資產 300/600 債務比例 50% 七年後 資金池規模1100萬(避險部位當沒賺) 債務/資產 300/1100 債務比例 27% 隨著時間過去,你的債務占資產比例越來越低,你的指數資金池可以承受的債務也越來越 多。 指數投資就是你的資金池,你的緊急備用金,像管理一個國家一樣管理資產,才能累積。 而不這麼做的人,他有500萬,緊急花掉了200萬,七年後他只剩下300萬,就算加計利息 也沒多少。 何者風險高,何者風險低,我想已經很明白了。 分散到國外就超過一千萬即可移轉部分去VOO,我認為台美都有就夠了(新興市場成熟市 場都有)。 台灣的資金池就當你花費的錢包,VOO則當超長期儲備。 資金池的概念也可以用在買房子,第一間房子無需自己付錢就能擁有: https://vocus.cc/article/67301e19fd89780001672ae0 就不在此贅述。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.106.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731829129.A.2A7.html ※ 編輯: onekoni (36.230.106.236 臺灣), 11/17/2024 15:40:21
sdfsonic : VTI比較好11/17 15:40
onekoni : 也可以 超長期儲備選哪一個看人 我比較喜歡Voo11/17 15:41
※ 編輯: onekoni (36.230.106.236 臺灣), 11/17/2024 15:43:27
loopdiuretic: 現在還在相對高 年化怎麼算都很好啊 不同時間點算起11/17 15:45
loopdiuretic: 來又不一樣了11/17 15:45
onekoni : 現在高點就是未來低點 我已經算很保守了11/17 15:46
onekoni : https://i.imgur.com/DpfZfrm.jpeg11/17 15:47
breathair : 我覺得不管部位多少,美股都是較好的選擇11/17 15:47
onekoni : 告訴我哪個是高點?11/17 15:47
onekoni : 部位大就要移去美股 這一定的11/17 15:48
onekoni : 太低就不用煩惱 難道你不買房 買房也是重壓台灣11/17 15:48
sdbb : 先補血11/17 15:50
rebel : 買房不是阿 多數是銀行借款 佔資產比例不高 戰爭一11/17 15:51
rebel : 來就留給銀行11/17 15:51
breathair : 房也是要買,只是單純論股的表現的話11/17 15:52
breathair : ,台灣股市太窄基了,ㄧ整條供應鏈都11/17 15:52
breathair : 息息相關11/17 15:52
onekoni : 也可以拉我認為對沒有1000萬的人來說 投資台股就好11/17 15:53
onekoni : 了11/17 15:53
joe2 : 本業不要放棄,能賺就賺11/17 15:53
loopdiuretic: 我當然知道未來會高 我只是說相對 你在空頭時算的11/17 15:54
loopdiuretic: 跟多頭時算的結果會不一樣 這樣有沒有比較好理解11/17 15:54
onekoni : 前幾年空頭就10%啊 我不是少算了嗎 11/17 15:54
repast : 推長老 獲益良多 11/17 15:54
onekoni : 10%就是扣掉新冠之後台灣大爆發的平均 現在是14%11/17 15:55
onekoni : 台股50年歷史表現就真的很好齁 到底要怎麼結論說台11/17 15:56
onekoni : 股就是爛11/17 15:56
junior020486: VTI我覺得直接00646就好,本金太小不用考慮海外券11/17 15:57
junior020486: 商11/17 15:57
onekoni : 我覺得本金小投台股的理由是台股表現良好 本金小追11/17 15:58
onekoni : 求高獲利與便利性 本金大了再去分散11/17 15:58
onekoni : 1000萬以上再煩惱台海戰爭的問題11/17 15:58
wind123 : 說真的 戰爭打來只有美金跟黃金能用吧 逃難都來不11/17 16:01
wind123 : 及了 銀行還會開給你質押 我是行員我都逃了11/17 16:01
onekoni : 對啊所以不用煩惱戰爭問題 要煩惱那個還要不要活了11/17 16:02
sdbb : 所以說,漁人碼頭房子不錯11/17 16:03
junior020486: 戰爭來就是海外帳戶外幣+勞力士11/17 16:03
sdbb : 戰爭來臨直接出海11/17 16:03
junior020486: 你黃金也是沒用,不能帶上飛機11/17 16:04
onekoni : 煩惱戰爭快點存錢移民紐西蘭比較實在11/17 16:04
onekoni : 世界大戰都會被忘記的地方w11/17 16:05
rebel : 我的意思是房產佔資產比例不該高 大部分都由借款避11/17 16:06
rebel : 險掉了 戰爭也是銀行要背大部分的風險11/17 16:06
onekoni : 考慮那麼周全也可以 但我覺得方便質押這點美股有點11/17 16:09
onekoni : 難達成 11/17 16:09
※ 編輯: onekoni (36.230.106.236 臺灣), 11/17/2024 16:10:43
ssarc : 我連五百都沒有,但我想要有月現金流,打算存高股 11/17 16:13
ssarc : 息11/17 16:13
onekoni : 高股息唯一建議00713 目前長期報酬稍輸006208而已 11/17 16:14
junior020486: 房產你可以貸款到你現金流最大值啊 11/17 16:14
junior020486: 租金也可以當作收入貸款11/17 16:15
onekoni : 其他高股息都太不穩定了 713雖然是季配但穩如老狗 11/17 16:15
rebel : 那要看你想要月現金流的目的在那 正常工作的人現金11/17 16:15
rebel : 流應該是足夠了 11/17 16:15
breathair : 美股的缺點就是不能質押…但是可以跟券 11/17 16:15
breathair : 商借錢,不過現在的利率就….. 11/17 16:15
onekoni : https://i.imgur.com/40LP7U4.jpeg 11/17 16:17
onekoni : 713成立至今跟56 50對比的報酬 供參考11/17 16:18
Afafa : 這個起始資金還有方法就是能成功又能應付突發狀況 11/17 16:18
Afafa : 的最佳解了 11/17 16:18
abc0922001 : 713用低波動當加權比用股息率當加權好太多了 11/17 16:21
Uncontinue : 其實我一直我滿好奇那個是單純比市價還是有含息 11/17 16:22
onekoni : 含息報酬喔 11/17 16:24
sdbb : 出國可以搭船 11/17 16:24
Uncontinue : 因為我用YAHOO算近五年年化是713比較高 11/17 16:25
abc0922001 : 我很好奇,每次只要談到報酬,就會有人問是不是含息 11/17 16:26
redlance : 10%可接受 但不算保守 11/17 16:26
onekoni : 我是拉成立至今整段的報酬,可能時間段取樣的不同11/17 16:26
abc0922001 : 總報酬就是含息阿,為什麼還要問是不是含息 11/17 16:26
Uncontinue : 因為配息會直接扣掉市價 所以看市價不準11/17 16:26
Uncontinue : 他圖是寫市價 所以我問含不含息有問題嗎 11/17 16:27
wangattack : 長期投資只推美ETF 20-30年下來的內扣費用差太多了 11/17 16:27
onekoni : 台股歷史平均14% 我取樣10%很保守了11/17 16:27
abc0922001 : 沒有問題,我只是很常看到有人問 11/17 16:27
Uncontinue : 像很多APP也只看市價算你報酬 都還要自己把息加回去11/17 16:28
onekoni : 這網站那個市價是跟淨值對比的附註 說明一下以免誤 11/17 16:28
onekoni : 會 11/17 16:28
onekoni : 長期投資美股絕對是唯一解 可是美股要借錢利息高 也 11/17 16:29
onekoni : 要考量 11/17 16:29
onekoni : 哪天集保納入美股 可以質押美股 我也會改成VOO為主11/17 16:29
Uncontinue : 會這樣問是因為真的有些就算是講報酬也都不含息 11/17 16:30
onekoni : 目前我想到的解法是 50%台股當質押錢包 50%VOO當長 11/17 16:30
onekoni : 期儲備這樣 11/17 16:30
abc0922001 : https://i.imgur.com/qtc8bTq.png 0050 報酬比較高 11/17 16:31
abc0922001 : 我用 https://tool.yp-finance.com/twportfolio 11/17 16:31
onekoni : 0050報酬一定最高不用說 是上面有人說想要配息 所以 11/17 16:31
onekoni : 建議退而求其次713 11/17 16:31
onekoni : 為了配息去買月月配高股息那種太虧了 11/17 16:32
Uncontinue : 你用的那個不含息吧 11/17 16:36
Uncontinue : 喔看錯百分比 有含11/17 16:36
abc0922001 : 你可以點點看,也可以選不含息 11/17 16:37
onekoni : 喔喔喔這網站好用 感謝推薦11/17 16:39
staytuned74 : https://phoenix-v1.onrender.com 11/17 16:40
staytuned74 : 這網站蠻屌的 11/17 16:40
staytuned74 : https://reurl.cc/M61nlW11/17 16:42
staytuned74 : 剛看目前回測免費 11/17 16:44
Qweiss : 推 同意資金太少沒什麼必要分散 雖然我還是有存一11/17 16:52
Qweiss : 點VTI 11/17 16:52
LUB7l : 最好一千萬是難民 ,一千萬在別的國家很好用好嗎? 11/17 16:58
LUB7l : 況且一千萬未來增值到兩千萬也是很可觀的 不要亂教 11/17 16:58
LUB7l : 反而本少才要去買767,boo 11/17 17:00
onekoni : 台海戰爭的問題就看個人啦 我自己認為擔心多餘的 你11/17 17:13
onekoni : 不放心就按照自己的方式投 11/17 17:13
onekoni : 講難聽點台股報酬比較好本金小擔心什麼戰爭 指數投 11/17 17:15
onekoni : 資台股就好了 11/17 17:15
qqpbpp : 不到一千萬也可以分散去美股,nvda tsla msft這些高 11/17 17:18
qqpbpp : 成長科技巨頭值得分配部分資產投資 11/17 17:18
onekoni : 指數之外的投資就看個人了 個股風險大 只要眼光精 11/17 17:21
onekoni : 準可以投 報酬一定更高 11/17 17:21
onekoni : 指數投資就是60分 搭配質押80分 資質更好再搭點個 11/17 17:22
onekoni : 股投資 11/17 17:22
kansanxiao : 現在00713走低,從上上次除息到現在都還沒填息,請11/17 17:31
kansanxiao : 問蜈蚣大該等到下個月除息後再買嗎? 11/17 17:31
Frobel : 本金沒五百前不太需要避險11/17 17:32
Frobel : 當然這邊指的是打死不賣也不需要賣的部位 11/17 17:32
onekoni : 質押避險免費 沒差 11/17 17:33
onekoni : 713便宜不買你要等他漲才問能不能買嗎11/17 17:33
bi123 : 長老請問現在還抱著正二要出清還是等285?應該說還 11/17 17:35
bi123 : 看好過年前會到285嗎11/17 17:35
onekoni : 你賣的理由是什麼 看空就賣啊 11/17 17:37
onekoni : 一直問=不安=一鍵出清 11/17 17:40
onekoni : 因為我回答你等年底也不是新答案 但不能滿足 那就出 11/17 17:40
onekoni : 清 11/17 17:40
bi123 : 不看空,就是考慮跟長老新策略還是維持10月初的等2811/17 17:41
bi123 : 5,資金不急用 11/17 17:41
bi123 : 沒啊我第一次問,主要是我今天才看到新文00713低波 11/17 17:43
bi123 : 動蜈蚣那篇 11/17 17:43
onekoni : 那就是那篇的答案 沒變 11/17 17:43
onekoni : 可以直接換台積鴻海取代 效果差不多 我實驗過了 11/17 17:44
onekoni : 等額轉過去 不吃耗損 11/17 17:44
onekoni : 漲幅類似 11/17 17:44
e65947 : 我23000點直接信貸300歐硬 看7年之後報酬到哪= = 11/17 17:46
onekoni : 600+ 11/17 17:47
bi123 : 換的時機呢?隨便一天都可以嗎?如果不換是不是也差11/17 17:48
bi123 : 不多? 11/17 17:48
同一天換即可 最好當天11點波動最小 台積鴻海各半 如果不滿一張台積就台積先 (台積最低一張的前題下再分配去鴻海
k010447 : 我推長老 我現在歐印60%713+40%正二 完全沒留現金11/17 17:48
k010447 : 遇到災難打算靠質押713出來的錢來應對 11/17 17:48
歐印就對了 ※ 編輯: onekoni (101.10.4.211 臺灣), 11/17/2024 17:51:00 ※ 編輯: onekoni (101.10.4.211 臺灣), 11/17/2024 17:51:46 ※ 編輯: onekoni (101.10.4.211 臺灣), 11/17/2024 17:52:36
future9210 : 推長老!我不只歐印還信貸質押!但我只敢買穩定的股票 11/17 18:01
onekoni : 最穩就是大盤做好避險 11/17 18:02
sgaor : 是說報酬有含息但請問有包含再投入嗎 11/17 18:23
onekoni : 是的包括 11/17 18:31
Eliad : 海外卷商還是比較好,台灣配息還要繳稅跟補充保費, 11/17 18:53
Eliad : 全世界沒有這這樣的 11/17 18:53
afrazhao : 這篇實用,存起來 11/17 19:04
Annahahaha : 請教,長期指數ETF用美國SP500會不會更穩?改用006 11/17 19:13
Annahahaha : 46取代006208如何? 11/17 19:13
建議1000萬以上再煩惱 然後至少複委託VOO 646是垃圾
ssarc : 謝謝推薦,我目前是規劃先713,再878和56,月月有11/17 19:14
ssarc : 。會想要現金流是想不用煩惱何時賣股票,而且有現11/17 19:14
ssarc : 金有彈性和安心11/17 19:14
ssarc : 目標每個月有三,四萬,有現金流,之後再投資或是11/17 19:16
ssarc : 做什麼都比較安心穩定,我沒有想要資產翻倍翻轉階11/17 19:16
ssarc : 級什麼的11/17 19:16
ssarc : 債券穩定但是要的本金高,所以我想用穩定性換取較11/17 19:17
ssarc : 低本金和高收益。有現金流,除了降低日常風險也可11/17 19:17
ssarc : 以再投資市值型零股,這就是我覺得的彈性11/17 19:17
ssarc : 713大概要30至40萬換一季一萬吧11/17 19:18
投資安心最重要 ※ 編輯: onekoni (1.163.123.26 臺灣), 11/17/2024 19:21:18
ssarc : 質押雖然不錯,但鑒於月薪太少怕不好還也不敢借太 11/17 19:21
ssarc : 多 11/17 19:21
ssarc : 也謝謝您的分享 11/17 19:22
n555123 : 好,先推長老。說到713我有點好奇,我印象兩三年前 11/17 19:30
n555123 : 好像有人拿標普五百低波動因子ETF出來聊過SPLV,後 11/17 19:30
n555123 : 來幾乎沒聽過,我完全不記得理由,內扣還績效問題 11/17 19:30
台股淺碟 常常錯殺 低波動才有超額報酬 美股量體大且穩定 市值硬幹可能更好 所以要看市場波動度去決定 標普500本身已經是台灣標準的低波動了 ※ 編輯: onekoni (1.163.123.26 臺灣), 11/17/2024 19:32:37
n555123 : 了解,感恩長老 11/17 19:34
※ 編輯: onekoni (1.163.123.26 臺灣), 11/17/2024 19:35:13
ikachann : 所以要配置的話 80%713 20%美債這樣嗎,然後再用713 11/17 19:35
ikachann : 質押? 11/17 19:35
什麼配置?
onekoni : https://i.imgur.com/eXfwhp7.jpeg 11/17 19:37
※ 編輯: onekoni (1.163.123.26 臺灣), 11/17/2024 19:38:01
n555123 : 好慘,被屌打,謝拉表。我也是最近才想起這東西 11/17 19:40
n555123 : 但沒買就只是放心上沒去查,完全沒想過能差這麼多 11/17 19:40
lyenia : 請問既有的692有需要全轉成6208嗎? 11/17 19:40
onekoni : 可以轉 大公司主導已成定局 11/17 19:45
breathair : 推 11/17 19:47
sdbb : 謝謝一貓超人,今天願意撥冗回覆每條推文 11/17 19:48
foryou184 : 推長老 11/17 19:49
sdbb : 明天開盤拚手速 11/17 19:50
APC : 散戶的避險就是減碼,八位數++再煩惱避險資產 11/17 20:55
APC : 今年 6208 收益領先 50,理論上長期會領先更多 11/17 21:17
onekoni : 6208一樣的東西 一半管理費 一定贏 11/17 21:35
planta : 推,貓大 11/17 21:47
talentsu : 006028跟0050比起來,比較常看到溢價,且幅度較大 11/17 22:29
talentsu : 不過006208管理費較少,久了還是佔優勢 11/17 22:29
yyc1217 : 也可能遇到不給質押的情況 11/17 22:30
APC : 金融體系不是只有進也要有出,質押門檻從早期 300 11/17 22:44
APC : 萬到最近的一萬塊,開放程度可見一斑。莊家在質押收 11/17 22:44
APC : 的利息絕對比無擔保放款還舒服。 11/17 22:44
wuminshen23 : 推長老 11/17 23:10
bigair888 : 確實啊,資產低確實all in就對了 11/17 23:35
wsx26997785 : 我開戶就先選美國VOO了 台股交易成本太高+台海不穩 11/18 05:26
wsx26997785 : 而且VOO流動性佳 全球股民都在交易 台股就都台灣人 11/18 05:27
wsx26997785 : 而且美國券商有SIPC保障 複委託沒講不敢用 11/18 05:36

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