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原文標題：
晶圓代工產業怪象！大廠恐做越多賠越多 戰況超詭譎
原文連結：
https://www.ctee.com.tw/news/20241227700719-430501
發布時間：
2024.12.27 10:42 中時新聞網
記者署名：
原文內容：
【中時新聞網 邱怡萱】全球晶圓代工產業發展兩極化，在先進製程方面台積電獨霸，三
星、英特爾陷入困境，在成熟製程方面，卻有廠商卻陷入做越多賠越多的詭異現象。
大陸近年大舉投資成熟製程，根據DIGITIMES報導，身負大陸半導體自主發展重任的中芯
國際，因受美國制裁影響，極紫外光曝光機（EUV）與高階深紫外光曝光機（DUV）設備採
購受限，使得其仍須為華為代工。
DIGITIMES報導，雖然中芯使用DUV設備已能達到7、5奈米製程，但其代價昂貴，需至少進
行四次曝光/蝕刻工序，不僅耗時且成本高昂，加上自對準製程也會影響良率與生產速度
。因此，若中芯不考慮良率問題，持續為華為代工以衝刺產量，恐難以擺脫「做得越多、
虧損越多」的情況，即使扣除政府補助與水電、土地、稅負等優惠，中芯獲利能力仍難有
顯著提升。
至於聯電則專心發展成熟製程，由於與台積電在產能、技術上的差距越來越大，聯電在
2017年宣布不再投資12奈米以下製程。
知名半導體分析師陸行之先前表示，在成熟製程成長率及份額方面，台積電跟聯電類似，
正在一點一滴的流失給每年投資75到80億美元資本開支的中芯國際。陸行之強調，聯電的
隱憂是獲利率何時再次歸零。
根據SEMI統計，大陸目前已有44座成熟製程晶圓廠，預計2024年底，大陸將興建32座大型
晶圓廠，大多鎖定成熟製程。
心得/評論：
中芯做越多賠越多? 有再怕的嗎?
有中國政府大力補助，只要做得得出來，
不計成本與代價，最終拚贏台積電與其他晶圓廠。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.229.55 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1735438091.A.D54.html
推 a069275235 : 樓下覺得陸行之這咖講的話能信嗎? 12/29 10:13
推 easygo : 不是中國經濟不好 怎麼補貼一直沒停過 12/29 10:13
→ botnet : 成熟製程就被中國壓價錢啊 12/29 10:14
推 ohlaohhh : 陸行之當笑話看看就好 12/29 10:17
→ asd2014725 : 成熟製程一堆人做，當然價格就掉了 12/29 10:17
推 lon0623 : 就要靠美中對抗了，美國是不可能放棄掌控晶圓製造 12/29 10:20
→ lon0623 : 的，雖然台灣不是美國領土 12/29 10:20
→ dickyatw111 : --當年三星說要投入1100億美元，十年內要超越GG， 12/29 10:20
→ henrk : 蘋果手機都用新製程，也不見功能多厲害，不如加點 12/29 10:20
→ henrk : 功能，如果能把投影機啥的也搞進去就好了 12/29 10:20
→ dickyatw111 : --而中國大基金目前共三期投入卻不到1000億美元... 12/29 10:20
→ takuma : 中國式內卷 12/29 10:21
推 lon0623 : 但是台灣是美國供應鏈的一環 12/29 10:23
推 xboxandone : 想玩陸行鳥大賽車 12/29 10:25
推 tchialen : 便宜的晶圓還在海上 12/29 10:26
推 v7q4 : 面板慘業：第一次？ 12/29 10:27
推 tony15899 : 相信黃董 12/29 10:29
→ alex00089 : 面板記憶體再演一次 12/29 10:32
推 k1k1832002 : 靠美國封鎖就好啦,不是要對成熟製程下手 12/29 10:34
→ Leo4891 : 廢話 一直拼命擴產但需求沒這麼多 當然越做越賠 12/29 10:36
→ Leo4891 : 中國就算賠錢也要外卷 產業戰略化意圖太明顯 12/29 10:37
推 Seikan : 哪個大廠？勇敢點 說出來 12/29 10:37
推 Cedric0321 : 相信黃懂 下市才懂 12/29 10:37
→ jumilin927 : 中共：感受痛苦吧 12/29 10:38
推 godog : 做越多賠越多? 至可惜市場不認同 看看中芯 聯電 12/29 10:41
→ SabreN : 成熟製程若是被中國把持，一樣是大災難，最高端的設 12/29 10:41
→ SabreN : 備也是內含成這種晶片的 12/29 10:41
→ godog : 今年股價的走勢便知 12/29 10:41
→ SabreN : 美國爸爸加油，好好的處理一下 12/29 10:42
→ SabreN : 對了，我們政府何時要禁止台灣去敵國晶圓廠下單呢？ 12/29 10:43
→ SabreN : XD 12/29 10:43
推 northwater : 早就耳聞補貼從其他產業轉移 12/29 10:45
推 DAEVA : 黃唐鏡:我又下市了 我又上市了 打我啊 笨蛋 12/29 10:49
推 ggbi4zzz : 中國未來全部國產化，這些又沒啥 12/29 10:52
推 ggbi4zzz : 長期看未來全部國產化被中國一條龍賺走 12/29 10:54
噓 pippen2002 : 可是我看台GG台達電賺很多耶 12/29 11:00
推 sid3 : 國外訂單移轉到國內 需求變大 12/29 11:05
推 AGODC : 中國內卷到把世界卷進去了啊，這世道越來越詭異了 12/29 11:05
推 g27834618 : 除了GG 其他全部over 垃圾慘業 12/29 11:07
噓 ImCPM : 5/7nm叫成熟製程喔 這什麼破幹新聞 12/29 11:10
推 cutesoda : 陸行之 閱 12/29 11:11
→ isolove19 : 就晶片戰爭啊 落後的等死 12/29 11:12
噓 pipipapa22 : 可是世界先進還有100以上～ 12/29 11:14
噓 Westzone : 想太多，新冷戰時代來臨，當歐美會傻傻地讓土共晶片 12/29 11:23
→ appledick : 世界先進有大GG可吃啊 懷疑啊 12/29 11:23
→ Westzone : 把持嗎?當歐美傻的喔 12/29 11:24
噓 cityhunter04: 忠實苟報旺旺旺….. 12/29 11:29
推 errard : 大廠 （x 中國廠 (o 12/29 11:33
推 badid : 台灣成熟製程只剩死路一條 12/29 11:35
→ liliumeow : 華為的晶片沒證據是中芯做的吧 手機出貨量這麼大 中 12/29 11:37
→ liliumeow : 芯財報都看不出來 不是都推測是華為系的廠做的嗎 12/29 11:37
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→ s213092921 : 沒問題。六年時間足足翻了一倍，正應了幾十年前那句 12/29 11:41
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→ s213092921 : ，未來幾年內半導體這塊大餅要被中國吞噬了 12/29 11:43
→ tanted : 打出七傷拳 來突破嗎 12/29 11:44
推 decorum : 美國遲早制裁中國生產的成熟晶片 若坐看非中國廠都 12/29 11:45
→ s213092921 : 現在中國半導體從農村包圍城市，7nm以下的先進晶片 12/29 11:45
→ s213092921 : ，出貨量只佔3成，而7nm以上的成熟晶片佔據整個市場 12/29 11:45
→ s213092921 : 的70% 12/29 11:45
→ decorum : 被捲死 等於美國產業被掐脖子 成熟製程還是佔晶片 12/29 11:46
→ decorum : 極高的比例 12/29 11:47
→ tanted : 可是7nm以上 之後做愈多賠愈多 12/29 11:47
推 hihi29 : 陸行鳥 OUT 12/29 11:49
推 RTA : 成熟製程美國擋不住啦，第三世界和俄羅斯甚至歐洲 12/29 11:51
→ RTA : 不一定聽美國的 12/29 11:51
噓 Westzone : 土共越成功然後經濟越爛越通縮喔..韭菜的腦子果然 12/29 11:52
→ RTA : 台灣的傳產快掛了，整個島剩台積電「先進製程」在 12/29 11:52
→ RTA : 抗中保台，時間久了，對岸可能就追起來了。到時候 12/29 11:52
→ RTA : 台灣的命運…… 12/29 11:52
→ Westzone : 跟常人不一樣，這麼成功幹嘛把學者封殺..怕人講逆 12/29 11:52
→ Westzone : 第三世界跟俄羅斯的消費能力跟歐美比根本笑死人 12/29 11:53
→ Westzone : 他們消費能行土共現在還通縮個屁.. 12/29 11:54
→ Shepherd1987: 相信黃董, 年底就… 12/29 11:55
噓 Westzone : 更別說年底又突然改GDP計算方式好讓今年5趴能達標 12/29 11:56
→ Westzone : 看外資流出就知道土共經濟沒救了.. 12/29 11:58
推 DALUGI : 有中國政府無限資金大法 他國企業很難撐下去 12/29 12:10
推 junior020486: 中國搞不出EUV真的沒救 12/29 12:21
→ junior020486: 除非中國搞出EUV才有可能威脅先進製程 12/29 12:22
推 s213092921 : 中國的EUV在12月已經通過驗收審核了，明年上線投產 12/29 12:25
推 dickey2 : 沒賺錢做功德？被黑走了吧 12/29 12:26
→ s213092921 : 未來中國半導體就是整碗捧去，成熟先進製程全都要， 12/29 12:26
→ s213092921 : 不給對手活路 12/29 12:26
→ BroDians : 成熟製程晶圓代工面板化 12/29 12:28
推 drinkmuffin : 回二樓 因為對岸狂印人民幣 12/29 12:30
→ vncss : 老書:都要漲價了 12/29 12:31
推 lusifa2007 : 中芯只要做得出來 大陸沒在省補貼的 這相當於國家 12/29 12:35
→ lusifa2007 : 戰略投資 12/29 12:35
噓 heatsink : 良率不夠硬要做當然賠錢啊，小孩都知道 12/29 12:39
推 karta018 : 美國加油，給中國死就對了 12/29 12:51
→ joeduck : 美國阿爸什麼時候要清算台灣 12/29 12:53
推 kenro : 清算台灣幹嘛？不要在那瞎掰一通 12/29 12:55
→ tanted : 中國的EUV通過驗收審核? 中國能自製EUV了嗎? 12/29 13:06
→ tanted : 10年以上 哪來中國的EUV通過驗收審核 12/29 13:11
推 a524528 : 可怕的地方是目前家用電器，電車這些成熟製程的大頭 12/29 13:14
→ a524528 : 都是中國領先 12/29 13:14
推 QooSnow : （少看）（某族群）（的媒體！） 12/29 13:15
推 win8719 : 電車成熟製程90%國外進口了~何時都變中國領先 12/29 13:22
推 c1951 : 對岸用市場行情價打6折 跟你搶訂單 還能賺到錢 嘻嘻 12/29 13:45
→ tanted : 對岸6成還能賺錢 是賺多少 毛利率1%嗎 12/29 13:49
推 c1951 : 單純就ASML的執行長還在狀況外 以為中國人頭腦笨笨 12/29 13:49
→ c1951 : 華為早就在做國產EUV光刻機測試一段時間啦 這個ASML 12/29 13:52
→ c1951 : 執行長還傻傻的不知道 等到明年量產 肯定嚇尿 嘻嘻 12/29 13:54
推 lain2002 : 中國直接拿你專利公告書出來抄你也拿他沒摺 12/29 13:56
推 c1951 : 對岸如果不用6折價格搶訂單 反推回去一樣用市場行情 12/29 13:57
→ tanted : c1951 我貼新聞都說要中製EUV要花10年以上 如果華韋 12/29 13:57
→ c1951 : 價跟台灣廠商比拚 其實兩邊的毛利率都是差不多 嘻嘻 12/29 13:57
→ tanted : 明年沒產出EUV 你要不要出來切腹自殺 12/29 13:58
推 rebel : 當年EUV是集ASML TSMC INTC SAMSUNG之力才開發出來 12/29 13:58
→ rebel : 你要說中國現在自己開發出來我是不太信 12/29 13:58
推 a77942002 : ...簡單一句話都就是售價低於成本~ 12/29 13:59
推 au3rupy3 : 先記一下明年量產，以後回來看 12/29 14:01
→ c1951 : 半年至一年的時間做預言 每次報每次準 沒失手過~ 12/29 14:03
推 jkl852 : 推文根本一堆連成熟製程指的是啥都搞不懂的 12/29 14:06
推 EX37 : 陸行鳥還是去賽跑吧 12/29 14:07
推 sean0212 : 遲早被中國整碗端走，時間拉長不一定守的住先進製程 12/29 14:18
推 impixels : 支那他國事務 12/29 14:18
噓 Manslayer69 : 這篇就白癡s/c/ks,吹中吹上天，資產遠離，90nm DUV 12/29 14:46
→ Manslayer69 : ssa600/20已經出來快四年了，結果沒半家用在量產 12/29 14:46
→ Manslayer69 : 線。 12/29 14:46
→ Manslayer69 : 對帳單，人民幣帳戶，陸房地產權狀都不敢貼，整天 12/29 14:47
→ Manslayer69 : 靠嘴巴吹，到底要騙誰啦，連自己都不相信了 12/29 14:47
→ Manslayer69 : 上次這三吹其中一個還說是因為DIV/EUV不同團隊，所 12/29 14:48
→ Manslayer69 : 以DUv做不起來不代表EUV做不起來，幹 12/29 14:48
推 Manslayer69 : 中吹腦迴路超神奇的，是要這麼蠢才能收錢喔？ 12/29 14:55
→ lise1017 : 中國工人免費上班 要怎麼做到賠錢??? 12/29 15:02
→ lise1017 : 從矽原料開採 勞工免費開採 12/29 15:03
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→ lise1017 : 你不知道整條產業鏈都勞工免費 價格可以壓到多低 12/29 15:03
推 godog : 中國工人上班不拿錢 也不用吃飯 都直接行光合作用 12/29 15:09
→ godog : 肚子就飽了 12/29 15:09
→ springman : 反正China有國家補貼，看其他國家的企業撐不撐得住 12/29 15:24
→ Rattlesnake : 聯電和力積電 12/29 15:27
噓 PoloHuang : 最好直接制裁中國生產的任何產品 12/29 15:30
→ kate1104 : 整篇文哪裡講到7nm以上做越多賠越多= =？ 12/29 16:07
推 jizang : 先進製程的問題，等超過三星和Intel了再來擔心 12/29 16:14
推 stockton19 : 對岸政府印錢給工人 企業只管外捲 不營利 12/29 16:25
→ hbj1941 : 成熟製成=不值錢，自然做越多賠越多 12/29 16:26
→ stockton19 : 怎麼輸？ 12/29 16:26
→ njunju : 聯電今年真的產生危機 12/29 16:33
→ clairehao : cost down一下吧 12/29 17:23
推 NEWinx : 中國能做出來的就是捲到別家都倒閉 12/29 17:55
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