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2025年2月23日 星期日

Re: [請益] 0050搭配00713?


Re: [請益] 0050搭配00713? - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
(咬餌) 00713主要是用來槓桿質押的,原因是他低波動可以讓維持率比較安全,再來是他配息配 出來拿去當再投資的金流也很方便。 比方我用借貸+質押開了四倍槓桿 https://i.imgur.com/cvF5qqa.jpeg
從年初(1/15)至今報酬大概16%。 (本金242萬獲利41萬) 除卻個股投資的部位,80%的比例就是用713的配息回買投等債,再用質押放大配息回買。 達成槓上加槓的效用,堆每個月收入來累積報酬,配息大概6萬/月,槓桿回買就是12萬。 意思是每個月能多600左右的月收。(12張投債) 另外00713也可以用來質押揹房貸買房。 回到原來的問題,清流君有實測過: 0050 50% 00713 15% 中天期公債 35% 這樣子能貼近市場報酬波動又比較低,如果可以開到2倍槓桿,那就能得到很不錯的年化 報酬率。 不過清流君比較反對擇時,所以他的風險管理是以不擇時賣出長持再平衡的方式設計的。 總之00713這種低波動就是用來槓的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.154.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1740226480.A.A95.html ※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 20:15:40 ※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 20:16:23
sdbb : 先補血02/22 20:29
gtaped05550 : 蛤02/22 20:29
webberya : 華爾街猜測川普想直接賴美債?換超長天期02/22 20:31
ancientmoon : 蜈蚣自強不息!02/22 20:32
zpeople0116 : 低波動?02/22 20:50
如果我沒個股投資的話 波動度大概比0050低30-40%(漲跌都少)
vincentman : 樓上 相對低波動02/22 20:53
Sex5F : 713蜈蚣想解套?02/22 21:04
ssarc : 這個介面有今日損益和持股佔比,比投資先生的好真多02/22 21:11
TIPPK : 看今日損益好像有意義,又好像沒意義02/22 21:16
每天早上可以搭配閒聊AVAV叫
on32 : 你不能把成本都用在1/15相對低點 又不是大家買那天02/22 21:16
on32 : 還有你台積電消失了 鴻海當初還套很高呢02/22 21:17
1/15封關報之後都只有配息回買了啊 https://i.imgur.com/VeZpJaB.jpeg
(1/15當天這個投資組合) 這個價格就是1/15當天11萬>到今天52萬 除了投等債配息了一次其他沒變化 意思是你1/15當天收盤價到現在就是41左右 裡面有12是個股漲幅 扣去個股成本與獲利 就是29/201=14.5% 本金另一部份跑去買房子了 岔題這邊不談 封關報有寫
guowei616 : 正2蜈蚣-->713蜈蚣--> ?下次啥蜈蚣先說02/22 21:19
on32 : 你半年報當初463W資產 現在怎本金剩下240W+40W獲利02/22 21:20
on32 : 資金少了一堆了02/22 21:20
on32 : 我下半年也虧不少 但你463->240? 資金跑哪02/22 21:21
IanLi : 帳調來調去就不用認真了,去關心策略就好02/22 21:26
on32 : 你原本文章是買中信美債+元大美債 現在卻是不同02/22 21:28
on32 : 現在變成大華美債 你都在短線交易 別人要怎麼跟02/22 21:29
on32 : 你的策略就被市場影響到了 我也是 過多交易損耗一堆02/22 21:29
zick8932511 : 美債被拋棄了02/22 21:30
我一直都是喊買投等債@@
on32 : 一次換股成本就有0.5%起跳 能不能換正確都不見得02/22 21:30
on32 : 713其實好好抱緊就很好了 年畫超過10% 配合槓桿02/22 21:30
on32 : 你裡面組合唯一沒動就是713 他才是真的低波動02/22 21:31
on32 : 713目前距離去年最高點回測只差2% 算是不錯了02/22 21:31
on32 : 台G跌 被你換掉 美債跌 也沒被你換掉02/22 21:32
pippen2002 : 超強!!你可以在拼兩年退休喔!!02/22 21:35
※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 22:00:43
b9513227 : 成本魔術師又在表演了02/22 22:00
https://i.imgur.com/oCwPGaw.jpeg
※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 22:01:53
elfish123 : 蛤?02/22 22:01
https://i.imgur.com/AHhsuiT.jpeg
link4517 : 為何最近一堆YT喊 all in 50??? 02/22 22:08
去年表現好+不會出大差錯 ※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 22:09:36 ※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 22:14:36 ※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 22:16:00 ※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 22:20:11 ※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 22:21:01
on32 : 我少看到你的年報 剛有看了 確實有交代台G換鴻海 02/22 22:21
on32 : 不過你本來推長期投資 卻是都在做短線 別人無法跟 02/22 22:21
on32 : 你可以中間賣掉在低買 但別人跟單卻套住...02/22 22:21
onekoni : 跟單的要想清楚 個股投資我一率都有警告不能亂跟 這 02/22 22:23
onekoni : 邊只是舉例 02/22 22:23
on32 : 你下半年股票應該要交代清楚 只有-15W懷疑 02/22 22:23
on32 : 當然有200W去買房 降低很多風險 02/22 22:24
onekoni : 正二搶反彈那邊兵荒馬亂 後面要記太複雜了 02/22 22:24
on32 : 你的美債 也有換 不就也很奇怪 02/22 22:24
onekoni : 8/5股災那一段用了很多方法才凹單回來02/22 22:25
onekoni : 沒經驗心情很慌 後面穩住要記錄也只能模糊記得 02/22 22:25
onekoni : 9月多的鴻海開始的成本是確定的 都有記錄02/22 22:26
on32 : 看到你年報400% 是600W 房子算389W 股票211W02/22 22:26
onekoni : 至於美債(應該是投等債) 大華或中信差不多 我只是 02/22 22:27
onekoni : 貪心+想雙週配02/22 22:27
onekoni : 總之股票部位1/15是242本金開局 02/22 22:28
on32 : 你半年報150->463W 獲利313W02/22 22:31
on32 : 你的全年報寫150->413%->620W獲利包含房子389W02/22 22:34
on32 : 你的全年股票620-389=231W 整年獲利02/22 22:35
on32 : 上半年313W 全年剩下231W 股票下半年應該是-82W02/22 22:35
@@ 但這邊有付出去房子的錢怎麼不見了 我想一下你怎麼算的 喔我懂了 463萬半年報之後買的房子 210萬去買了房子 253萬投在股票 到了年末股票從253萬變242萬,當時淨損5.5%。
m180 : on大也太認真算別人的獲利02/22 22:37
on32 : 本來就要算清楚 他連房子都算進去 根本失真02/22 22:38
m180 : one大的投資策略太麻煩不適合我 隨性玩就好了 02/22 22:39
RedLover1009: 市場如同開山路甩尾,甩得過拓海,甩不過填海 02/22 22:39
on32 : one每個月都在調整 非常困難 市場怎樣就變怎樣02/22 22:40
on32 : one大的 大方向是OK 但操作都是短線很多 02/22 22:40
m180 : 我其實連自己總資產都沒認真算過 本來想做好廣義的 02/22 22:40
m180 : 股債平衡比例 但實在麻煩 後來都憑感覺意思到就好 02/22 22:40
on32 : 基本713+房子 這兩個就是最穩 其他搞543 太困難了 02/22 22:40
on32 : 現在沒有去年主升段行情了 沒有那種5-10被槓桿賺翻 02/22 22:41
m180 : 我金條從我第一次在ptt提到 都翻倍了 02/22 22:42
m180 : 713回本了 但還沒開始賺02/22 22:43
m180 : 這次有賺個5%我就要跑了 實在不是個好工具不如中華02/22 22:43
m180 : 買713時改選黃金存摺更好。黃金是硬資產 713是股票02/22 22:45
ntnusleep : 看不懂為什麼股票單押鴻海?02/22 22:45
※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 22:48:01
on32 : 金條1KG 280W樣子 看你重量多少就知道了02/22 22:45
on32 : 本來賭檯G+鴻海 但鴻海蝶最深 換股 賭AI末升段02/22 22:45
on32 : 713確實距離糕點不遠了 至少放一放沒賠到02/22 22:46
m180 : 我銀行最小型的保險櫃塞滿 但是要扣除包裝和文件02/22 22:46
m180 : 這樣大概有一千萬吧?02/22 22:46
on32 : 我自己跑去換別的都追高殺低 亂搞02/22 22:46
on32 : 估計應該是有1000起跳 02/22 22:47
m180 : 等我713獲利出場,再來請長老喝咖啡 02/22 22:47
※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 22:50:46
on32 : 713上半年應該有填息行情 下半年就沒這麼看好 02/22 22:50
on32 : 713上半年有電信股 金融股 統一 所以應該會不錯 02/22 22:50
※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 22:51:35
onekoni : 713我都是抱著啦 只是配息有時候跑去短操作 02/22 22:52
onekoni : 713 75張的底一直在 後半段主要是放棄期貨 配息回買 02/22 22:53
onekoni : 短線期貨沒膽子玩了 02/22 22:53
venusvirus : 蜈蚣從轉進債之後就變成嵌合蟻了 02/22 22:54
onekoni : https://i.imgur.com/xQcR2Tg.jpeg 02/22 22:55
bntimlin : 其實就是短線期貨抽插裝長投,如果去槓桿應該完全被 02/22 22:55
bntimlin : 無腦0050屌巴 02/22 22:55
然後00713就是用來槓桿的 這篇主要是說明這件事
onekoni : 後半段摸索一陣子才確定策略 確定後收益不錯02/22 22:55
onekoni : 不是 15%是沒有抽插的 不要離題啦 02/22 22:56
onekoni : 1/15到現在配息回買+質押就長這樣02/22 22:56
m180 : 我如果只有幾千萬絕對不會買債 歐印正二或50拼一下 02/22 22:56
m180 : 人生短暫 遲早要走 不用太保守 02/22 22:57
onekoni : 我解決我的實際需求就好 慢慢來@@ 02/22 22:58
onekoni : 今年再這樣穩穩收入100-200就可以 02/22 22:58
onekoni : 我要用錢的需求比較少 現在就是怎麼保住然後永續 02/22 22:59
※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 23:00:07
on32 : 下半年股票240W+210W投款+房子價差389W=839W02/22 23:00
on32 : 839W/150W起始本金=459% 839-150=689W呢 02/22 23:01
頭款繳出去了 應該要扣掉?
ntnusleep : 真的股災時,713也是會跌的02/22 23:01
on32 : 那你下半年去買房子 讓你少虧不少 不錯02/22 23:01
7月選擇權爆賺當下直覺就是要買房子守住 果然媽媽的話不會錯 媽媽!
on32 : 713當然也會跌 只是可能跌的少一點之類 02/22 23:02
on32 : 投資本來就有風險 槓桿都要評估 不然撐不住就認賠 02/22 23:02
※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 23:03:43
venusvirus : 房子那個可以這樣算嗎?不是還沒變成真正的資產?02/22 23:03
年報有寫原因 但這篇沒列房子啊 242萬就是我1/15開始股票部位的本金 開了約4倍槓桿
on32 : one大自己喜歡這樣算就好 反正自己資金自己最清楚 02/22 23:03
※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 23:05:19 ※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 23:06:26
on32 : 後面要更新的話最好房子跟股票分開比較好 02/22 23:08
on32 : 可以寫房子價值多少+股票賺多少 分開就好 02/22 23:08
venusvirus : 推on32大的建議,買房算一個段落的獲利了結,和股02/22 23:15
venusvirus : 票分開看報酬會比較清楚。當然one大寫在一起的也很 02/22 23:15
venusvirus : 好,比較像是個人整體的財務規劃,對多數社畜還是 02/22 23:15
venusvirus : 有參考性的。02/22 23:15
onekoni : 下份半年報改進 動產不動產分開 02/22 23:17
m180 : 歐印正二就對了 不要怕只要信! 02/22 23:18
venusvirus : 股票組合+開槓->頭期款買房+房貸金流02/22 23:18
onekoni : 我還是想都計算畢竟房產之後還有增貸投資環節02/22 23:18
onekoni : 但下次半年報 我動產跟不動產的分更清楚一點02/22 23:18
on32 : 就用那240W去更新 房子另外更新就好 02/22 23:19
onekoni : 嗯 就是242萬開局 1/15成本起算 02/22 23:20
m180 : 我ftx賠償金拿三筆50回台了 賺20%02/22 23:22
m180 : https://i.imgur.com/ffSwqUF.jpeg02/22 23:22
m180 : 所以說人要樂觀 當初被笑 結果我一樣笑到最後02/22 23:23
onekoni : 悲觀的人正確 樂觀的人賺錢 投資金律02/22 23:23
m180 : 那時候我有跟另外一個大學好同學講ftx,ftx倒閉之02/22 23:25
m180 : 後 他看我的眼神變了,這三年也沒再傳早安圖給我,02/22 23:25
m180 : 如今遲來的20%利息 或許可以修復友誼 02/22 23:25
m180 : 超可怕,每次跟人家分享投資標的都會遇到這種驚心02/22 23:26
m180 : 動魄的狀況,以後只要有人問我都一律說定存好了02/22 23:26
m180 : 原來萬大242萬開局 雖然辛苦但比較有樂趣 就跟玩rp 02/22 23:32
m180 : g遊戲一樣 最好玩是初期資源不足努力的過程。我一 02/22 23:32
m180 : 億開局,感覺就少了點什麼樂趣02/22 23:32
其實是2023/08 125萬開局@@ https://moptt.tw/p/Stock.M.1691552083.A.A25 ※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 23:33:19 ※ 編輯: onekoni (101.12.154.50 臺灣), 02/22/2025 23:34:27
m180 : 冰綠大好像4000萬開局 目前5000也是很厲害了 02/22 23:34
onekoni : 資金大靈活很多 5%獲利就超過小資金多少了 02/22 23:36
onekoni : 我也是有460萬之後靈活很多 能大量借優質貸款來投 02/22 23:37
onekoni : 資 體會到大資金的好處 02/22 23:37
m180 : 那我要不要也去借?賺比較快 02/22 23:45
onekoni : @@ 窩不知道 沒有理財一億等級的經驗 02/22 23:52
onekoni : 量級差太多 190大看著蒼蠅笑一下就好 02/22 23:52
onekoni : 180 02/22 23:53
brucestyle : 推on32 02/23 00:07
vendee : 推策略大方向 02/23 00:56
AirLee : 如果00713每年有10%獲利,那真的也超級穩了。如果 02/23 01:18
AirLee : 現在投入500萬,20年後也有2000萬。 02/23 01:18
onekoni : 他過去年化差不多就比0050差一點 大概11 02/23 01:19
austar : 好棒 02/23 07:21
carefri : 風報比黃金比00713好,即使從2022年10月開始算也是 02/23 08:20
onekoni : https://i.imgur.com/Z2OMOLj.jpeg 02/23 09:02
onekoni : 黃金的風報比沒有比較好說實在02/23 09:02
onekoni : https://i.imgur.com/xb9y8ZQ.jpeg02/23 09:04
onekoni : 拉到成立至今差距更大02/23 09:04
on32 : 股票市值990W 用240W現股+質押2.5倍好像開不到990W02/23 09:04
on32 : 240+信貸+獲利+其他資金 才有辦法990W02/23 09:05
on32 : 至少要400W資金才能開到990W 2.5質押 開N次02/23 09:05
on32 : 所以240+40W獲利應該信貸100W或是還有另外資金投入 02/23 09:06
on32 : 或是你的股票是用期貨槓桿開出來的 才有四倍 02/23 09:06
onekoni : 是的 本金信貸質押後金流再用貸款信貸出來再質押投 02/23 09:08
onekoni : 入 02/23 09:08
onekoni : 總之金流可以轉成貸款這樣 02/23 09:08
onekoni : 但我沒有全轉 考量到波動是開到4倍安全邊際 02/23 09:09
我的想法是3%以內的借貸不管是啥貸款=讓你提領長期金流用的,因為通膨會吃掉未來的 錢,早點領出來再投資比較好。一方面避免通膨吃錢,二方面債務會被通膨吃,三來提早 投資收益更大。 ※ 編輯: onekoni (101.12.149.29 臺灣), 02/23/2025 09:14:21 ※ 編輯: onekoni (101.12.149.29 臺灣), 02/23/2025 09:15:31
on32 : one大你那個圖表要怎樣弄出來呢 713+黃金+0050 02/23 09:15
on32 : 同意信貸+房貸增貸+質押 就是要拚 02/23 09:16
onekoni : https://m.moneydj.com/e4.aspx?a=00713.tw 02/23 09:17
onekoni : https://i.imgur.com/LSTAyz7.jpeg 02/23 09:17
onekoni : 電腦版的網頁 可以拉含息報酬看 02/23 09:18
onekoni : 因為投等債缺點就是要提領13年以上 用來信貸房貸剛 02/23 09:19
onekoni : 好提早提領出來 02/23 09:19
onekoni : https://i.imgur.com/XyNO2fr.jpeg 02/23 09:20
APC : 股版的討論還是比較看得下去 02/23 10:35
APC : 話說某某情人是消停了嗎? 02/23 10:36
abc0922001 : 蜈蚣哥太神啦 02/23 12:18
appleye : 辛苦on大了 02/23 13:36
APC : 黃金可以當配置的一環。 02/23 13:53
APC : 然後開高槓桿玩也很刺激 02/23 13:53
onekoni : 黃金etf開槓成本應該不小 02/23 15:39
onekoni : 黃金用來平緩波動不錯 經典配比是15%左右 能吃到分02/23 15:40
onekoni : 散的免費午餐 02/23 15:40
on32 : 還有一個問題就是當初文章說後面工程款要幾年後才給 02/23 16:02
on32 : 只有先付110W頭期款 怎麼後來變成210W頭期款02/23 16:03
on32 : 也就是半年左右已經給110+100=210W 房子頭期款02/23 16:03
onekoni : 那筆錢不能花啊 拿去定存02/23 16:27
onekoni : 剩下100不能花的02/23 16:28
onekoni : 2026交屋 沒三年以上 投資不太穩 02/23 16:31
onekoni : 但作為財力證明幫我貸款是有幫助 02/23 16:32
onekoni : (已經付出去110 02/23 16:34
解說一下原理 當你有多的金流 比方說一個月3萬好了 你可以拿100萬去定存 用金流+定存+有的沒的當資產證明 信貸100萬 然後你就可以把金流提出來七年份了 接下來你把定存拿去別的用途銀行也不知道 更或是你拿去跟借出來的錢 一起再投資再質押配息型產品 以債養債 金流又平白無故變出來了 「擁有金流就擁有貸款,擁有貸款就擁有槓桿」
swicer : 感謝長老啟發 我用SSO+ BRK搭配 舒服 02/23 17:09
※ 編輯: onekoni (1.163.77.33 臺灣), 02/23/2025 17:24:23 ※ 編輯: onekoni (1.163.77.33 臺灣), 02/23/2025 17:25:20 ※ 編輯: onekoni (1.163.77.33 臺灣), 02/23/2025 17:25:46 ※ 編輯: onekoni (1.163.77.33 臺灣), 02/23/2025 17:32:35
godwarder : 推一個貓大,713就是質押保底用,創造金流很可觀 02/23 18:24

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