都馬後炮
10年前蘋果首先下單給三星
當時三家咬得很緊
這麼有把握台積贏
壓房子信貸跟親友借錢 全部歐印個股期
現在至少1億
還需要輪班嗎？
醫生沒落也是假議題
別的行業科技進步就被取代了
但醫療你還是要人負責
反而因為成本下降 需求增加 利潤增加
增加醫生的需求
黃仁勳舉放射科的例子我剛去查
大家都說放射科要完
結果收入增長了7-10%
本來同等時間醫生只能看10張的變100張
本來一張給醫生10元
現在給醫生2元 ai 1元 那醫生收入翻倍
現在醫生收入會降低的邏輯是
老齡化導致醫療成本增加
但稅收沒有等比例增加
醫生收入被擠壓
未來ai導致各行業通縮
醫療給付隨稅收增加 但支出通縮
醫生收入反而能維持
醫生其實各國都是政治調控的
醫生的超額收益是來自總量管制與法規
這兩個是政治因素
因此反而比大多數職業抗ai風險
未來會有算力附加稅+全民基本收入
加上少子化房價難再大漲
一般人生活會比現在提升一個檔次
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推 onekoni : 醫生跟駕駛主要就是誰扛責XD02/18 19:29
推 CorkiN : 對醫生理解正確，醫生是政治層面問題，只要總量管02/18 19:34
→ CorkiN : 制存在的一天收入就不可能衰敗02/18 19:34
推 Brioni : 確實馬後炮，10年前那時Nv用分割後調整才約當今日0.02/18 19:35
→ Brioni : 8塊02/18 19:35
→ CorkiN : 有去診所看醫生或牙醫看一下那個健保點數的單大概02/18 19:35
→ CorkiN : 算一下就知道醫生喊窮就是騙人的02/18 19:35
推 Brioni : 醫師喊窮是基於購買力，以前主治醫師幹1年買1間房算02/18 19:38
→ Brioni : 混很差的，外面診所紅的做一年能買幾間 店面02/18 19:38
→ jjjj222 : 醫生就沒有一個不喊窮的啊.. 每個都喊窮02/18 19:39
→ jjjj222 : 主要還是怕別人來借錢吧..02/18 19:39
→ Brioni : 現主時的普通主治仍然只有一線科技廠資深以上工程師02/18 19:40
→ Brioni : 能比02/18 19:40
→ Brioni : 依然碾壓9成科技業工程師02/18 19:41
→ CorkiN : 怕借錢…我倒覺得醫生這個族群政治上一直在操作一02/18 19:42
→ CorkiN : 種台灣人對不起他們要給他們更多錢的風氣….02/18 19:43
→ bndan : 就講到爛了 目前社會最大底線就是AI+人監管和負責02/18 19:43
→ bndan : 一堆人在那取代取代..= = 是工時放大 職位縮減..這02/18 19:43
推 Brioni : 對不起他們的是開放波波菲菲的衛福部，又不是台灣人02/18 19:43
→ bndan : 還是預設需求不增加的情況 但真實通常啦 產能能爆量02/18 19:44
→ bndan : 提升時 自然會有極高成本以前不敢想像能成的事 隨著02/18 19:44
→ Brioni : 醫療人力緊繃也是政府預算配置問題02/18 19:44
→ bndan : 產能爆發而變成可行...02/18 19:44
→ CorkiN : 波波菲菲的議題其實很好笑，有權決定的就是醫界自02/18 19:45
→ CorkiN : 己人，自己人互打02/18 19:45
→ CorkiN : 醫界大佬一堆自己小孩就是波波02/18 19:45
→ jjjj222 : 波波是醫界為了私慾, 犧牲所有台灣人的醫療品質02/18 19:46
→ jjjj222 : 你人不夠, 醫學系總量不會直接開放兩倍就好?02/18 19:46
→ jjjj222 : 波波100%就是為了讓有關係的人走後門而已02/18 19:47
→ jjjj222 : 我覺得這些人非常的噁心02/18 19:47
→ CorkiN : 我有個高中同學成績倒數大學讀台南大學，我剛開始02/18 19:48
→ CorkiN : 工作後就看到他社群軟體他醫生老爸送他去當義義了X02/18 19:48
→ CorkiN : D02/18 19:48
→ CorkiN : 他哥也是去不知道歐洲哪國唸牙醫02/18 19:48
推 Brioni : 大佬跟年輕醫師群體間又是另一個戰場02/18 19:49
→ alanjiang : 台灣人對不起他們(X)廢除健保來個大亂鬥吧(O)02/18 19:50
總量也要擴一倍吧 以前沒醫美 老人也沒這麼多
現在1/3做醫美 又一堆老人需求
30年前訂的總量根本不適用了
現在一堆老醫生根本亂看也不會倒
醫美價格還比韓國高
→ alanjiang : 用著健保然後覺得醫師在政治操作，嗯，尼很棒 02/18 19:51
→ CorkiN : 廢除健保那一併把總量管制也解除啊 02/18 19:51
以前40萬人1500人 現在10萬人也是1500
還一堆重考的 醫療品質也沒大幅下降呀
我是覺得應該用ai盡可能降低醫療支出
然後省下的錢多招幾個醫生
→ twistfist : 因為台灣有健保啊，台灣醫生相對別國是沒那麼爽 02/18 19:52
推 offstage : AI永遠不可能取代醫生，這樣家屬沒得告，不方便 02/18 19:52
→ alanjiang : 好啊，沒啥不好的，都不要管制，以免便當都從70變成 02/18 19:52
→ alanjiang : 150了，漲掛號費還被戴個沒醫德的帽子 02/18 19:52
→ alanjiang : 俺可沒覺得台灣人對不起醫師，但俺覺得用著健保02/18 19:53
→ alanjiang : 還不覺得自己有佔到便宜的真是蠻幸福滴02/18 19:53
推 Brioni : 政府預算膨脹幾千億，結果健保點數跟藥價在那邊嘰嘰02/18 19:53
→ Brioni : 歪歪死守山海關02/18 19:53
→ twistfist : 至於醫療品質，要健保就吃粗飽別要求太多02/18 19:53
→ alanjiang : 對啊，不要要求太高品質，謝謝02/18 19:54
→ jjjj222 : 健保=大鍋炒=越吃越爛, 這是必然的結果02/18 19:54
→ Brioni : 講白了不就政府沒想把重心放一塊在醫療這02/18 19:54
→ jjjj222 : 台北市免費營養午餐, 最後也一定是越吃越爛02/18 19:54
※ 編輯: hesenberg (42.70.89.228 臺灣), 02/18/2026 20:01:27
→ jjjj222 : 這種反自然規律的東西, 最後一定會爛到所有人受不了 02/18 19:55
→ alanjiang : 醫療又沒啥產值，就讓平均壽命上升而已 沒啥用www02/18 19:55
→ jjjj222 : 達爾文才是自然界的真理, 尾部該淘汰的就是應該淘汰02/18 19:56
推 Brioni : 如果什麼都要看產值，那很多政策都可以放棄02/18 19:56
→ CorkiN : 這也不是全然政府想不想放重心的問題，醫療資源一02/18 19:57
→ CorkiN : 直都是分配跟有沒有濫用的問題02/18 19:57
→ jjjj222 : 美國那些看不起病的人, 該淘汰就是應該讓他淘汰02/18 19:57
→ CorkiN : 一堆老人把大醫院當後院在逛，診所醫生隨便看看拿02/18 19:57
→ CorkiN : 的薪水屌打醫院仔 02/18 19:57
→ jjjj222 : 只有這樣, 整個社會才會強 02/18 19:57
→ alanjiang : 對啊 醫院仔根本就頭殼壞惹 02/18 19:58
→ CorkiN : 醫美更不用說，離開醫院的人反而能拿到超額報酬 02/18 19:58
→ alanjiang : 初二還得值班和看流感特別門診，頭殼壞了才會留醫院02/18 19:59
→ CorkiN : 所以你要說沒資源嗎?可能是但也不全然是，整個資源02/18 19:59
→ CorkiN : 的分配就很詭異02/18 19:59
→ alanjiang : 沒關係啦，很有資源啦，別煩惱那麼多02/18 20:01
→ CorkiN : 大醫院看大病拿的比診所一個病人看十分鐘開感冒藥02/18 20:01
→ CorkiN : 衝診數的少，嗯…很神奇02/18 20:01
推 paulgao : 沒錯，醫生是剛需...如果ai真的那麼猛，科技業終究02/18 20:02
→ paulgao : 會被取代02/18 20:02
→ alanjiang : 對啊，這種神奇的事希望可以維持久一點www 02/18 20:03
→ alanjiang : 醫師不是剛需啦，俺覺得醫師只能提供情緒價值而已w02/18 20:03
→ jjjj222 : 你覺得腦神經心臟外科開刀, 只是情緒價值? 02/18 20:04
→ alanjiang : 修正一下，外科系的很有用，內科就是提供情緒價值w02/18 20:06
推 breathair : 醫生一直都是最後才有可能被AI取代的那群人02/18 20:10
推 budaixi : 運氣還是很重要的。02/18 20:10
→ ilovedirk41 : 水電工才是不會被AI取代的人02/18 20:11
→ paunch : 乎沒有增加，覺得別人賺很大是因為沒看到生意不好倒02/18 20:12
我內文沒說現在醫生很好
我說的是醫生相對抗ai還有可能是ai通縮收益行業
別的行業ai通縮=大裁員
醫療行業ai通縮=醫生受法規限制還是需要
=有更多資源能給醫生
→ paunch : 掉的。醫師如果超額供給大家就會狂推自費，最後民眾02/18 20:12
→ paunch : 總醫療支出增加但醫師收入下降 02/18 20:12
→ Jimstronger : 好笑的是一堆醫學系叫別人不要踏入醫療圈，但都叫 02/18 20:12
→ Jimstronger : 自己小孩往醫牙努力。醫界最大問題是不同科loading 02/18 20:12
→ Jimstronger : 差太多，根本不能一概成整個群體討論。有些錢多事 02/18 20:12
→ Jimstronger : 少的科別一堆人拼命搶，有人第一年拼不到的寧願多02/18 20:12
→ Jimstronger : 一年留白隔年再拼；傳統的內科、外科錢少事多，才02/18 20:12
→ Jimstronger : 沒人去02/18 20:12
→ ilovedirk41 : 看別人都很好賺 自己做什麼都很難賺02/18 20:13
推 repast : 你是對的 選醫生還是屌打科技業02/18 20:15
※ 編輯: hesenberg (42.70.89.228 臺灣), 02/18/2026 20:20:08
→ Jimstronger : 所以外界人士很難討論就是這樣，不同科別生態差太 02/18 20:16
→ Jimstronger : 多，不能一概成「醫師」一個群體下去討論。但要改 02/18 20:16
→ Jimstronger : 變現在的生態，勢必會讓現在的某些「爽科」收入下 02/18 20:16
→ Jimstronger : 降，把資源分配去內外科這些科別，但這些醫界內鬥 02/18 20:16
→ Jimstronger : 都鬥不完了 02/18 20:16
推 breathair : 需要處理人類情緒的職業，要等到AGI或AI具備感情意 02/18 20:16
→ breathair : 識才會被取代。醫生就是一個例子 02/18 20:16
→ ilovedirk41 : 水電工除非有人形機器人 不然無法取代 02/18 20:18
推 Jimstronger : 會需要實際動手做的職業才不容易被AI取代，醫師一 02/18 20:19
→ Jimstronger : 堆科別都需要實體動手做。就算是大家刻板印象的內 02/18 20:19
→ Jimstronger : 科也有腹腔內視鏡、ERCP取石、心導管這些 02/18 20:19
→ Jimstronger : 至於其他外科系的醫師就更不用說了，現代年輕人就 02/18 20:20
→ Jimstronger : 醫前更會查詢醫師的口碑，外科系的醫師刀開得好又 02/18 20:20
→ Jimstronger : 會經營社群，根本病人看不完，而且AI不可能幫你開 02/18 20:20
→ Jimstronger : 刀 02/18 20:20
推 qwe78971 : 醫生就是貴族壟斷 居然會有人擔心 我是建議那些擔 02/18 20:21
→ qwe78971 : 心的貧/平民 先擔心自己吧 腦子都不夠大 笑死 02/18 20:21
推 andy79323 : 這版就一堆亂喊的 02/18 20:22
→ andy79323 : 機師被當公車司機 醫師不如科技業 02/18 20:22
推 fifa186 : 前面一些文就後見之明而已，而且根本一知半解，現 02/18 20:22
→ fifa186 : 在雖然少子化，但同時也高齡化，醫療行業的需求根 02/18 20:22
→ fifa186 : 本不會降，反而會增加 02/18 20:22
推 JaccWu : 醫療行業的需求要看是什麼需求吧 02/18 20:23
→ JaccWu : 多一個健保看病的單子 02/18 20:23
→ JaccWu : 不會讓當季的醫療總收入增加 02/18 20:23
→ JaccWu : 畢竟健保是總額制 02/18 20:24
推 Jimstronger : 這版就一堆奇怪想法，機師=公車司機，醫師=夕陽產 02/18 20:24
→ Jimstronger : 業，公務人員=社會底層 02/18 20:24
推 kingofsdtw : 樓上xd 02/18 20:25
推 breathair : 在能安撫病患情緒之前，這些AI只是醫生的工具，真的 02/18 20:26
→ breathair : ，沒有病患可以接受自動割盲腸機，他寧願有一個醫生 02/18 20:26
→ breathair : 在旁邊看著自動機器開刀 02/18 20:26
→ CorkiN : 銀行都有公務人員貸款專案要怎麼稱作社底== 02/18 20:27
推 fatdoghusky : 自動割盲腸機聽起來酷斃了 02/18 20:29
→ alanjiang : 大家都對醫師這個行業這麼有信心，那俺就放心惹w 02/18 20:30
→ alanjiang : 那問一下各位會讓自己的小孩當醫生嗎 02/18 20:30
推 darkangel119: 樓上說對了 一堆醫生後代沒能力 只好靠波波 02/18 20:30
推 JaccWu : 爸媽只要在圈子有點影響力的 02/18 20:31
→ JaccWu : 不少會讓小孩從事和自己相關的職業就是了 02/18 20:31
→ darkangel119: 把小孩送去波波 拿波醫 02/18 20:32
→ JaccWu : 有些資源能繼承 路徑也會和同儕不一樣 02/18 20:32
推 Jimstronger : 我認識的醫生苦哈哈的大概不外乎內科，反倒皮膚科 02/18 20:33
→ Jimstronger : 、眼科這些都是掂掂甲三碗公 02/18 20:33
→ alanjiang : 俺如果給小孩建議就是不要留醫院，叫同學留醫院 02/18 20:34
→ alanjiang : 即可。有事拜託同學就好。 02/18 20:35
推 Jimstronger : 不過反正那是他們自己內部資源分配的問題，正常來 02/18 20:35
→ Jimstronger : 說越累的科別、負責病人病況更爛的科別應該要賺更 02/18 20:35
→ Jimstronger : 多，結果反而有的科別可以錢多事少 02/18 20:35
→ alanjiang : 有訂價權才有蝦米處理更複雜的拿越多這種 02/18 20:36
推 JaccWu : 有差啦 醫療資源最後就是反饋到病患身上 02/18 20:36
→ alanjiang : 所以俺覺得可以廢除健保實驗看看w 02/18 20:36
→ jjjj222 : 健保總有一天會爛到大家受不了而廢除, 早晚而已 02/18 20:37
→ jjjj222 : 現在已經開始了, 我平常在用的藥已經沒了 02/18 20:37
→ JaccWu : 如果一個單位重要 但是是屎缺 那… 02/18 20:37
→ alanjiang : 想太多，健保一定會一直在，反正一般人也沒辦法辨別 02/18 20:38
→ alanjiang : 尼拿到蝦米內容。有就好了啦 02/18 20:38
→ jjjj222 : 大家一起吃大鍋炒, 到最後就是大家一起吃噴 02/18 20:38
→ jjjj222 : 這是世界的必然 02/18 20:38
→ alanjiang : 不會吃噴啦，台灣人現在吃的醫療不到噴啦，尼才付 02/18 20:40
→ alanjiang : 那麼一點點，已經不錯了啦 02/18 20:41
推 breathair : 台灣健保遠勝澳洲，澳洲聽說換個關節要等一年…所以 02/18 20:44
→ breathair : 有能力的都要買商業保險，不能靠澳洲健保QQ，我們的 02/18 20:44
→ breathair : 優良健保也是建立在對醫生的壓榨上QQ 02/18 20:44
→ alanjiang : 沒有壓榨啦，醫生都感到台灣人的感謝，精神上很滿足 02/18 20:45
→ alanjiang : 了好嗎 02/18 20:45
→ alanjiang : 不滿足的都去開業了好嗎，至少俺今年就看到好幾個XD 02/18 20:47
→ breathair : 感謝台灣醫生，大夥兒不論是看牙齒還是割盲腸，都會 02/18 20:48
→ breathair : 盡力飛回來處理的QQ 02/18 20:48
→ alanjiang : 飛回來是好策略，台灣的醫療至少處理速度很快www 02/18 20:49
推 Jimstronger : 台灣的醫療制度美其名是保險，但本質上是融合英國 02/18 20:52
→ Jimstronger : 公醫制的稅，畢竟是全民納入又政府單一健保署統籌 02/18 20:52
→ Jimstronger : ，但差別在醫療機構是民營而非像英國是公家單位。 02/18 20:52
→ alanjiang : 讓俺想到以前推甄很流行的一本書 神經外科的黑色喜 02/18 20:53
→ alanjiang : 劇。裡面就寫英國的公醫做心導管要等一個月 02/18 20:53
→ alanjiang : 然後病人就心肌梗塞掛惹。這已經是20幾年前的事惹 02/18 20:54
噓 elfish123 : 廢掉健保最好啊 02/18 20:54
→ alanjiang : 在台灣這種事根本就難以想像好嗎 02/18 20:54
推 q2825842 : 很多歐美的人來台灣都覺得健保不錯。要是像德國那 02/18 20:55
→ q2825842 : 些國家一樣要自己找保險公司，台灣人絕對受不了 02/18 20:55
→ alanjiang : 只要改一點就受不了。先叫病人自己出錢再找健保出保 02/18 20:56
→ alanjiang : 現在就病人不用自己先付醫療全額，然後健保有自己 02/18 20:56
→ alanjiang : 一套給付的遊戲規則 02/18 20:57
→ alanjiang : 總之在台灣如果當病人的話很蘇胡啦，相信我XD 02/18 20:57
推 offstage : 世界上應該找不到比台灣更舒服的病人無誤 02/18 20:58
→ offstage : 我指的是全民平均，不是有錢人那種 02/18 20:58
→ alanjiang : 上次俺在山上幫一個新加坡人縫傷口，他沒健保然後 02/18 20:58
推 JaccWu : 實際上如果真的規則改病患先付 02/18 20:59
→ alanjiang : 全自費。結果付錢的時候他表示怎麼那麼便宜www 02/18 20:59
→ JaccWu : 我猜健保和醫師都會被病人質問 02/18 20:59
→ alanjiang : 就說台灣醫師收到的有一些都是情緒價值，俺看到那個 02/18 20:59
→ alanjiang : 新加坡人驚訝的表情俺就覺得心滿意足惹 02/18 20:59
→ JaccWu : 也會有人要求醫師保證健保會給付 02/18 20:59
→ alanjiang : 醫師會被病人追殺沒錯啊，病人會說尼給我打那麼貴的 02/18 21:00
→ alanjiang : 藥幹嘛。俺有說要活下來嗎 02/18 21:00
推 offstage : 事實就是 很多雙重國籍的人會特地回台就醫 不爭事實 02/18 21:00
→ alanjiang : 現況就是最好的狀況，醫療GDP比例不高，病人也蘇胡 02/18 21:01
→ offstage : (我沒有說他們有問題，有繳健保費就可享有一樣福利) 02/18 21:01
→ alanjiang : 醫師精神上也感到滿足，多贏局面啊www 02/18 21:01
→ JaccWu : 但至少代表歸國就醫的人覺得特地回來有利 02/18 21:01
→ alanjiang : 俺也看過從美國拿CXR叫俺判讀幫他開藥的，畢竟這樣 02/18 21:01
→ offstage : 正解 02/18 21:01
推 silver5566 : 醫生不會差，但你說會變好我也不信。中國有強烈的 02/18 21:01
→ silver5566 : 動機跟能力讓AI醫生變成現實，很多初階都會被取代 02/18 21:02
→ alanjiang : 連10美元都不用www 02/18 21:02
→ alanjiang : 大概法律倫理問題社會有共識就可以幹掉醫師了 02/18 21:03
→ alanjiang : 樂觀其成www 02/18 21:03
→ alanjiang : 不過AI幹掉醫師的前提就是成本要比醫師低 02/18 21:04
→ alanjiang : 美帝那邊應該可以，我們台灣這邊醫師啥不會 02/18 21:04
→ CorkiN : 中國有動機但其他國家就不可能啊，有牌照的職業就 02/18 21:04
→ CorkiN : 是AI最難取代的 02/18 21:04
→ alanjiang : 最會的就是以量取勝，所以AI要取代醫師就是要比 02/18 21:05
→ alanjiang : 醫師成本低 02/18 21:05
推 minigg : 說台灣人沒有欠醫界的，想想為什麼一堆台灣人在中國 02/18 21:06
→ minigg : 、米國、歐洲，日本有刻意飛回台灣看病就知道吧 02/18 21:06
→ CorkiN : 有牌照的職業醫師律師技師這種通常都會有公會，職 02/18 21:06
→ CorkiN : 業公會不可能讓AI去取代自己的 02/18 21:06
→ alanjiang : 沒有欠好嗎，台灣更需要改善的是其他啦 02/18 21:06
→ alanjiang : 醫師已經算是考試仔裡面相對得到社會資源比較多的了 02/18 21:07
→ alanjiang : 只是比俺小的都會覺得他們的同儕在其他領域發大財 02/18 21:07
推 breathair : 有人要自動割盲腸機，不需要醫生在旁邊顧，我是不反 02/18 21:07
→ alanjiang : 覺得不想當醫師。想當的會自己找到其他理由啦 02/18 21:07
→ breathair : 對，反正我是要有人在旁邊顧的 02/18 21:07
→ alanjiang : 看吧，俺就說是情緒價值 02/18 21:08
→ CorkiN : 自動割盲腸機聽起來有點好笑 02/18 21:08
推 paul76318 : 醫師沒有沒落啊是看健保的醫師沒落。也沒關係什麼 02/18 21:09
→ paul76318 : 樣的付出就值得什麼樣的品質 02/18 21:09
→ alanjiang : 哪裡好笑，開闌尾號稱是Intern就可以開的刀耶 02/18 21:09
→ alanjiang : 闌尾破掉才需要更複雜的處理好嗎 02/18 21:09
噓 elfish123 : 其實廢掉健保就回到30年前而已，台灣30年前不是大家 02/18 21:09
→ elfish123 : 也活得好好的 02/18 21:09
→ alanjiang : 俺覺得單純開膽囊開闌尾應該都可以用機器 02/18 21:10
→ alanjiang : 跟拉麵一樣，先買個票券就可以去割惹 02/18 21:10
→ elfish123 : 為什麼不留在美國看就好？ 02/18 21:10
→ alanjiang : 30年前洗腎要賣房子耶老大www 02/18 21:10
→ elfish123 : 回來衝三小 02/18 21:10
→ elfish123 : 還好吧XDD 在美國你也是要賣房子啊 02/18 21:11
推 JaccWu : 為什麼不留在美國看？請去問歸國就醫的人 02/18 21:11
→ alanjiang : 大家一起享受資本主義的鐵拳 哇哈哈 02/18 21:11
→ alanjiang : 其實在台灣真的很蘇胡，可以炒股，也有不錯的產業 02/18 21:11
→ elfish123 : 台灣醫師薪水30年沒漲了，醫界第一件事就是應該廢除 02/18 21:11
→ elfish123 : 健保 02/18 21:11
→ alanjiang : 生病了也不需要賣房子，持有房子成本也不高 02/18 21:11
推 icedog122 : 最近應該不少從國外回台過年順便要求凹健保檢查的 02/18 21:12
→ alanjiang : 最危險就是走在路上被撞死 02/18 21:12
→ alanjiang : 那個俺都推薦他去高級健檢，尼都有錢住美國惹花錢 02/18 21:12
→ alanjiang : 做個300-500美的健檢很便宜吧 02/18 21:12
推 ilGroundhog : 在中國當醫生才慘 醫生太多 有些醫生薪水不如跑外送 02/18 21:13
→ alanjiang : 中國的醫師本來就很慘，而且他們本來就不是最強考試 02/18 21:13
→ ilGroundhog : 常上中國論壇就知道中國醫生有多慘 02/18 21:13
→ alanjiang : 仔去當醫師。不像台灣最會考試的就去當醫師 02/18 21:13
推 ww45654ww : 健保不需要廢除 但可以加入自負額制度 民眾端跟醫師 02/18 21:13
→ ww45654ww : 端浪費量都會下降 民眾嫌到不行的健保 信不信一廢掉 02/18 21:13
→ ww45654ww : 之後反而更慘 看看美國吧 02/18 21:13
→ CorkiN : 健保不提高小病的自負額濫用情況就不可能改善，把 02/18 21:14
→ CorkiN : 醫院當自家後院在看的濫用情況太嚴重的 02/18 21:14
推 JaccWu : 所以多半就會有更強的搞錢手段… 02/18 21:14
→ ilGroundhog : 在中國當醫生還不如落後家的醫生薪水 門檻太低了 02/18 21:14
→ icedog122 : 明明就30年前 醫一個月薪買一棟房 這太多不合理吧 02/18 21:14
→ alanjiang : 有很多手段啦，例如蝦米健康帳戶啊，先付錢後給付啊 02/18 21:14
→ icedog122 : 只是現在被〝過度〞校正回歸了 02/18 21:15
→ alanjiang : 但病人一定都會回來搞醫師，想一想還是算了 02/18 21:15
→ alanjiang : 畢竟已經從1995年搞了30年了，台灣人都習以為常了 02/18 21:15
→ alanjiang : 尼改下去總覺得病人會先來搞醫生www 02/18 21:15
→ ilGroundhog : 台灣醫生薪水在東亞只輸韓國 日本還不比台灣高 02/18 21:16
推 alexstag : 會覺得內科只有情緒價值的大概運氣不錯還沒遇到， 02/18 21:16
→ alexstag : 遇到了大概也分不出好壞，嘻嘻 02/18 21:16
→ alanjiang : 對啦 就比上不足比下有餘，台灣醫師要知足常樂好嗎 02/18 21:16
→ alexstag : 覺得沒崩是因為老人還沒退，而且在這邊發言的多數 02/18 21:17
→ alexstag : 其實也還沒到會使用醫療資源的時候 02/18 21:17
→ alanjiang : 遇到不好的內科醫師嗎，那就找信任的同學就好 02/18 21:17
→ alanjiang : 老人定義是啥 02/18 21:18
推 JaccWu : 不過台灣的人均本來也就比南韓日本高了吧 02/18 21:18
推 alexstag : 就期待每個人都有信任的同學嘍，希望你7-80歲的時 02/18 21:19
→ alexstag : 候同學還在線上～ 02/18 21:19
→ alanjiang : 俺只要爸媽有用到就好，俺喝符水就好 02/18 21:20
推 alexstag : 那沒問題rrr 02/18 21:21
→ alanjiang : 那改成信任的學弟妹好了，馬上約吃飯XD 02/18 21:22
→ alanjiang : 這個生死有命，搞不好還沒用到瞬間就掛惹 02/18 21:22
推 elfish123 : 不會啦，怎麼可能，我告病人告的很習慣了 02/18 21:24
→ alanjiang : 告病人笑死，太強惹 02/18 21:24
→ elfish123 : 健保病人和自費病人待遇應該不一樣 02/18 21:24
推 roy0710 : 醫生本來就是台灣最top的人在讀的 最top的人領最to 02/18 21:25
→ roy0710 : p的薪水正常 02/18 21:25
→ alanjiang : 俺本來也這樣想，後來在鄉下龜久了發現真的蠻多弱勢 02/18 21:25
→ alanjiang : 族群。只要俺感受到他們感謝之意也就算惹XD 02/18 21:25
→ alanjiang : 最top(X)很會考試(O) 02/18 21:26
推 alexstag : 現在是變爛，但還沒崩，等我們用到的時候搞不好真 02/18 21:26
→ alexstag : 的跟喝符水沒兩樣 02/18 21:26
→ alanjiang : 對吧，現在就開始喝符水，適應一下 02/18 21:27
→ alexstag : 先培養一下rrr 02/18 21:27
推 elfish123 : 反正以後也沒有在教學學弟妹了，你們可以好好品嚐 02/18 21:28
→ alanjiang : 喝到對符水產生抗藥性，連符水都救不了尼 02/18 21:28
→ alanjiang : 有啦，教學還是不錯的，但也要教他們炒股XD 02/18 21:28
→ alanjiang : 俺都鼓勵他們買指數，不然一不爽就不待醫院去開業惹 02/18 21:29
推 offstage : 比方說飛秒雷射，就算是機器很厲害，也要有醫師術前 02/18 21:30
→ offstage : 評估病人以及操作機器，這跟驗光是不一樣的服務。 02/18 21:30
→ offstage : 不合格的驗光師頂多讓你配一副爛眼鏡 02/18 21:31
→ offstage : 看看現在小兒科婦產科醫師越來越少，有一天我們會 02/18 21:31
→ offstage : 回到接生婆的時代 02/18 21:32
推 alexstag : 會去開業的早就去嘍，不用你教～ 02/18 21:32
→ alanjiang : 這俺也不確定，一拿到資格就去開業跟在醫院龜了10幾 02/18 21:34
→ alanjiang : 年才去開業有差嗎 02/18 21:34
→ alanjiang : 一拿到資格就去開業這個很好想像，龜了老半天才去 02/18 21:34
推 paul76318 : 找學弟妹救爸媽沒啥用，除非他跟你交情超級好或是 02/18 21:37
→ paul76318 : 你有他裸照。說坦白的你哪位啊？能給人啥好處？請 02/18 21:37
→ paul76318 : 客說不定還沒藥商飯局來的高級，藥商還包接送 02/18 21:37
推 alexstag : 通常待這麼久也不太會出去了吧 02/18 21:37
推 cvn21 : 其實對岸的醫保體系，在某層面來說很適合台灣 02/18 21:42
→ cvn21 : 反而是我們的健保，很適合對面 02/18 21:42
→ cvn21 : 以上平心而論，有研究的自然懂 02/18 21:42
→ kingofsdtw : 接生婆不就是月子中心嗎? 02/18 21:45
→ offstage : 我小時候都是護士阿姨幫我打針，後來法規是不是改成 02/18 21:54
→ offstage : 只能醫生了？(不確定) 02/18 21:54
推 alexstag : 護理師還是可以打針啊 02/18 21:57
推 josephpu : 通常醫生會喊窮是住院醫師被狗幹的那幾年 02/18 22:02
→ tanby : 醫生有法規在保護 所以不可能馬上被取代 02/18 22:04
推 sdbb : 推文有人這幾年都沒打過疫苗？ 02/18 22:04
→ alanjiang : 法規可以改啊，社會有共識就好，看何時有共識XD 02/18 22:05
推 ColdM : 美國的玩法跟台灣不同 健保的邏輯跟理工人想得不同 02/18 22:10
→ sdiaa : 現在去大醫院早就是一直推薦自費... 02/18 22:13
→ sdiaa : 骨折健保不鏽鋼板不好要用鈦合金 白內障健保水晶體 02/18 22:18
→ sdiaa : 不好我們這個自費雷射+自費水晶體還可以減少老花~ 02/18 22:19
→ alanjiang : 沒錢的用健保，有錢的用自費不好嗎 02/18 22:20
→ alanjiang : 多一點選擇還不錯吧，連自費醫材都沒得選的話 02/18 22:20
→ alanjiang : 也是蠻有趣的 02/18 22:21
噓 lovemost : 沒 02/18 22:29
→ offstage : 很多私人醫院會狂推自費醫材，有沒有用不知道。 02/18 22:52
→ offstage : 但我家人急需病床，我說我願意自費住VIP病床，他們 02/18 22:52
→ offstage : 說沒有這種東西。站在資本主義的立場，我寧願醫院 02/18 22:52
→ offstage : 有提供VIP病床給有錢人，雖然這明顯是排擠窮人沒錯 02/18 22:53
→ offstage : 但我繳最高級距這麼久了，都不能有自費優先權嗎 02/18 22:54
推 paul76318 : 其實有喔，私立醫中有club 會費一年80萬，保證你生 02/18 22:57
→ paul76318 : 病有病房住，主任會來看你。有時候是錢不到位不是 02/18 22:57
→ paul76318 : 沒這玩意 02/18 22:57
推 LipaCat5566 : 智商跟財商可以分開吧 菜市場大媽只知道要無腦多大 02/18 23:08
→ LipaCat5566 : 盤就吊打一堆人 02/18 23:08
推 yakumobat : 某頂大醫院的VIP病房是平常就要捐錢給基金會才能住 02/18 23:09
→ yakumobat : 當場加入會員當場捐是沒用的 02/18 23:09
推 geige : 總量管制才能高薪 02/18 23:14
推 zaqimon : 醫院擠爆懶得排隊直接問AI就好 跟醫生99%相似 02/18 23:14
→ zaqimon : 問AI馬上有答案 回饋比醫生即時 02/18 23:15
推 brazil : 因為當下有需求才掏錢當然不算VIP啊 你如果每年都 02/18 23:15
→ brazil : 有捐個幾百萬給基金會保證會生給你 02/18 23:15
推 zaqimon : 醫院不是有單人病房 窮人應該不會想自費單人房吧 02/18 23:18
推 paul76318 : 在這喊醫師太少了要開放也改變不了你老了沒醫師看 02/18 23:19
→ paul76318 : 健保gg的事實啦。不如多賺點成為那個有錢能加入clu 02/18 23:19
→ paul76318 : b的人 02/18 23:19
→ zaqimon : 反正醫生說的任何話也還是要自己回家google 02/18 23:19
→ zaqimon : 這個時代沒有人會傻傻相信醫生吧 02/18 23:19
→ zaqimon : 畢竟醫生的利益跟病人的利益可能不太一致 02/18 23:20
→ zaqimon : 例如醫生可能會傾向推薦一些自費的東西 02/18 23:20
→ zaqimon : AI反而可能會比較中立 02/18 23:21
推 andy920314 : 工程師的外溢效應在同樣資產的情況下很明顯是最低的 02/18 23:25
→ andy920314 : 一檔，不然新竹不可能只養得出一個巨城 02/18 23:25
→ zaqimon : 發現AI現在還會反問問題 例如問你狀況持續多久了... 02/18 23:26
→ josephpu : ai玩到後期也不見得中立，goog OAI xai優先推合作 02/18 23:26
→ josephpu : 藥廠的產品給你不算利益嗎？只是還沒發生而已 02/18 23:26
→ zaqimon : AI根本已經跟門診醫生差不多了吧 02/18 23:27
推 yakumobat : 其實已經發生了,本科自費手術AI會列在前面 02/18 23:28
→ zaqimon : 至少AI可能還會提供其他選項 或是你可以繼續詢問AI 02/18 23:29
→ alanjiang : 確實 以後自己問AI自己做醫療決定就好 不需要醫生 02/18 23:30
→ zaqimon : 醫生可能會刻意不提其他選項 02/18 23:30
推 partsex : 2022年 370 all in台積電 未來也能賺10倍 02/18 23:30
→ partsex : 也就是後知後覺 依然可以賺10倍 02/18 23:30
→ partsex : 我認為nvda 10年後也會在漲10倍 02/18 23:30
→ zaqimon : 病患可能也不好意思問醫生是否有其他選項 02/18 23:30
推 JaccWu : 詢問AI到滿意為止 那大概AI就是回你想聽的答案 02/18 23:30
→ partsex : 但我現在說了 你還是不敢all in lol 02/18 23:31
→ zaqimon : 問了其他選項怕醫生會不高興 02/18 23:31
→ zaqimon : 問AI至少不用怕AI會不高興 02/18 23:32
→ alanjiang : 不會啦 以後沒有醫師的角色，尼就自己跟AI互動後 02/18 23:32
→ alanjiang : 做醫療決定。內科就打打藥，外科就機器開刀 02/18 23:32
→ alanjiang : Easy啦 02/18 23:32
推 yakumobat : 但如果AI跟醫生給的答案不一樣最後還是要問醫生啊 02/18 23:32
→ zaqimon : 感覺已經有人開始不高興了... 02/18 23:32
→ zaqimon : 至少可以先跟AI討論之後再去找醫生 比較有個底 02/18 23:33
→ yakumobat : 那你幹嘛不一開始就問是否有健保選項? 02/18 23:33
→ yakumobat : 經驗上如果是會先搜尋資料的反倒溝通會比較順利喔 02/18 23:34
→ alanjiang : 現在醫師也是提供一下意見，做決定還是得病人自己 02/18 23:34
→ alanjiang : 如果病人有足夠背景知識，那反而好做決定 02/18 23:34
→ zaqimon : 不只是健保選項的問題 例如有沒有其他更保守的治療 02/18 23:35
推 josephpu : 2026年了還有人在怕醫生高不高興嗎？大病幾乎都會 02/18 23:35
→ josephpu : 找2nd opinion，未來ai也會是你的2nd甚至3rd參考 02/18 23:35
→ alanjiang : 當然如果認知差異過大，就去找個認知相近的啊 02/18 23:35
→ alanjiang : 醫師自己也會去問醫師和AI，怕自己的思路有漏 02/18 23:35
→ zaqimon : 但那種治療方式醫生可能沒興趣跟你說 02/18 23:35
→ alanjiang : 不奇怪吧 02/18 23:35
→ alanjiang : 像如果病人覺得俺的建議有問題，俺通常會請他再去問 02/18 23:36
→ alanjiang : 其他人啊 02/18 23:36
→ zaqimon : 醫生可能只會跟你說 你這個很嚴重所以要OOXX 02/18 23:36
→ alanjiang : 現在早就不是醫師說了算的年代，醫師提出建議而已 02/18 23:36
→ alanjiang : 要不要做隨便尼啊 02/18 23:36
推 JaccWu : 的確啦 有些不太屬於洗衣範疇的療法 02/18 23:36
→ alanjiang : 尼不相信他說很嚴重，那尼就別鳥他就好 02/18 23:37
→ JaccWu : 醫生比較不容易推薦 02/18 23:37
→ zaqimon : 所以以前的病患通常都會看很多醫生 但現在根本不用 02/18 23:37
→ JaccWu : **西醫範疇 02/18 23:37
→ zaqimon : 現在直接問AI就好 02/18 23:37
→ alanjiang : 對啊，所以俺就說自己問AI自己做醫療決定就好啊 02/18 23:38
→ zaqimon : 也不用浪費病患跟醫生的寶貴時間 節省醫療資源 02/18 23:38
→ JaccWu : 如果你和AI討論後覺得要XXOO 那本來就是病患自由 02/18 23:38
→ JaccWu : 但醫生願不願意幫你和AI討論出的結果背書 02/18 23:39
→ JaccWu : 那也是醫生自由 02/18 23:40
→ JaccWu : 彼此都有彼此的自由 也不錯 02/18 23:40
推 offstage : 往好處想，病患聽AI的建議，總比聽網路上建議好 02/18 23:41
→ offstage : 一般人沒有醫學的知識，連用語都跟醫生不一樣。 02/18 23:41
推 zaqimon : 醫院醫生掛號破百 病患等半天也只能看一下下 02/18 23:41
→ offstage : 如果病人是抱著提升自己的知識水準去問AI，然後再 02/18 23:41
→ offstage : 跟醫生討論，也許也不是壞事。至於盡信AI而不信醫師 02/18 23:42
→ zaqimon : 未來老人越來越多 門診爆滿情況應該只會越來越糟 02/18 23:42
→ offstage : 那其實是人性。沒有AI時，也多的是不信醫師的人。 02/18 23:42
→ alanjiang : 那下次不要掛那種破百的啊 02/18 23:42
→ offstage : 如果掛號自費5000可以讓你獨佔醫師30分鐘，要嘛 XD 02/18 23:43
→ alanjiang : 現在就有類似的啊，尼做高級健檢，俺就會坐在那邊 02/18 23:43
→ offstage : 其實回到古早沒有健保的時代也好，掛號費由醫生開價 02/18 23:44
→ alanjiang : 讓尼問到飽XD，但大部分人只想聽到健檢都很OK沒事XD 02/18 23:44
→ offstage : 但我平常需要的是治療，不是健檢阿 XDDD 02/18 23:44
→ offstage : 沒有健保的時代，神醫名醫價格高生意好，自由市場。 02/18 23:45
推 yakumobat : 哪有,健檢中心都說有問題，要回專科門診追蹤XD 02/18 23:45
→ offstage : 強迫醫療院所加入健保，就是怕資本主義吸光資源。 02/18 23:45
→ alanjiang : 因為大部分人檢查都會有紅字啊XD 02/18 23:45
→ yakumobat : 接著就會在我門診出現~ 02/18 23:45
→ alanjiang : 然後沒事做個肺部低劑量電腦斷層都有小點，能不追蹤 02/18 23:46
→ alanjiang : 嗎 02/18 23:46
→ yakumobat : 但我不是掛號自費5000的那位啊~ 02/18 23:46
→ alanjiang : 下次記得要一條龍，自費5000的也要包起來做XD 02/18 23:47
推 offstage : 我寧願政府開放醫院不加入健保就好 02/18 23:47
→ offstage : 類似美國的公立跟私立高中一樣 02/18 23:48
→ alanjiang : 台灣沒有強制醫院加入啊，大部分都馬是自願加入的 02/18 23:48
→ alanjiang : 即使是醫美診所，也會賺一下健保那塊啊 02/18 23:49
→ alanjiang : 都賺不好嗎XD 02/18 23:49
推 yakumobat : 診所可以全自費,醫院沒加入健保活不下去吧 02/18 23:50
→ alanjiang : 應該馬上就死了吧，畢竟隔壁那麼便宜，台灣又那麼小 02/18 23:50
推 zaqimon : 現在生病的老人很幸福了 通常都會有家人陪同看病 02/18 23:58
→ alanjiang : 沒吧，也是一堆丟給外傭或看護的，蝦米家人 02/18 23:58
→ zaqimon : 對一個沒有家人的生病老人 醫院不是個友善的地方 02/18 23:58
→ zaqimon : 外勞陪老人去醫院其實沒什麼用 通常旁邊還是有家人 02/18 23:59
→ alanjiang : 沒有家人尼在哪裡都不友善啊，醫院至少還有團體看護 02/18 23:59
→ zaqimon : 外勞的功能頂多就是推輪椅吧 02/18 23:59
→ zaqimon : 外勞也聽不懂中文無法跟醫生討論老人病情 02/19 00:00
→ alanjiang : 尼太小看外勞惹，很多外勞對病人的狀況比家屬清楚w 02/19 00:00
→ alanjiang : 外勞那裡聽不懂中文，尼真的住在台灣嗎XD 02/19 00:00
→ zaqimon : 簡單說 外勞99%也是家人申請 老人不會自己去申請 02/19 00:01
→ alanjiang : 那不是廢話嗎，那尼猜獨居老人是誰送他來 02/19 00:02
→ yakumobat : 那跟外勞會不會中文有甚麼關係? 02/19 00:02
→ alanjiang : 尼自己講外勞聽不懂中文無法討論病情啊 02/19 00:02
→ zaqimon : 老人聽不懂醫生說什麼不清楚流程健保卡掉了單據不見 02/19 00:02
→ alanjiang : 那俺當然要吐槽你啊，外勞對於被照顧者的飲食傷口 02/19 00:03
→ alanjiang : 很多時候比家屬清楚啊 02/19 00:03
→ alanjiang : 懶得跟尼槓了，尼慢慢幻想好了 02/19 00:03
→ zaqimon : 醫院的確對老人不友善 醫院不歡迎沒有家人的老人 02/19 00:03
→ zaqimon : 生病的老人最好還是有家人 這樣你會方便很多 02/19 00:04
→ zaqimon : 獨居老人里長社會局會處理吧 但那些是外人不是家人 02/19 00:05
→ zaqimon : 獨居老人怎樣也不重要 那只是社會局的工作而已 02/19 00:06
→ alanjiang : 俺只能說有多少資源做多少事，不然尼覺得資源無限喔 02/19 00:07
→ zaqimon : 社工應該不太在意獨居老人 他應該更在意放假去哪玩 02/19 00:07
→ zaqimon : 外勞對被照顧者清楚很正常 那就是他的工作 如此而已 02/19 00:09
→ zaqimon : 但外勞應該不太在意被照顧者 外勞更在意滑手機吧 02/19 00:09
→ alanjiang : 看人吧 尼的世界好像都是壞人 跟俺的不太一樣 02/19 00:10
→ zaqimon : 只有家人才有可能會真正在意被照顧者 02/19 00:12
→ zaqimon : 外人會在意的東西可能不太一樣 跟好人壞人沒關係 02/19 00:13
→ zaqimon : 醫生護士可能也不太在意病人 那就只是工作 如此而已 02/19 00:13
→ zaqimon : 畢竟除了工作以外還有其他很多事情需要在意 02/19 00:14
推 yakumobat : 有實際照顧或生病經驗還是純想像的發言是可分辨的喔 02/19 00:16
推 zaqimon : 例如吃喝玩樂應該都比工作更重要更值得在意 02/19 00:18
→ zaqimon : 應該很少有外人會去在意一個陌生人 除非是詐騙集團 02/19 00:18
→ zaqimon : 外勞里長社工醫生護士... 就是個外人 只是份工作 02/19 00:19
→ zaqimon : 不要想太多 02/19 00:19
→ alanjiang : 家人在意病人 這不一定 外人就不在意病人 這也不一 02/19 00:20
→ alanjiang : 定 很有趣吧 不過尼可以繼續腦補沒關係 畢竟俺也很 02/19 00:20
→ alanjiang : 喜歡腦補 02/19 00:20
推 zaqimon : 例如最近有個女看護騙走老人2億財產 這一定是真愛 02/19 00:22
→ zaqimon : 畢竟都結婚成為家人了 02/19 00:22
→ alanjiang : 俺不該浪費時間在尼身上的，希望現實也不要遇到 02/19 00:26
→ alanjiang : 像尼這種人，太麻煩惹 02/19 00:26
推 onomedu : 醫生收入要追上先進國家首先要全民收入能追上，所以 02/19 00:26
→ onomedu : 不用再抱怨收入比國外差。 02/19 00:26
→ alanjiang : 不用追上啊，現在是沒有定價權，不過也沒關係啦 02/19 00:28
推 zaqimon : 老人聽不懂醫生說什麼不清楚流程健保卡掉了單據不見 02/19 00:30
→ zaqimon : 早說過老人不應該自己去醫院 太麻煩惹 自討苦吃 02/19 00:30
→ zaqimon : 對了 健保卡不見重新申請也很麻煩 老人應該也不太會 02/19 00:30
推 zaqimon : 之前去區公所旁邊櫃台的老人健保卡不見想重新申請 02/19 00:32
→ zaqimon : ... 總之 老人最後悻悻然離開 放棄申請 02/19 00:32
→ zaqimon : 這種東西還是交給家人申請比較快啦 02/19 00:33
→ zaqimon : 外勞也不可能幫你重新申請健保卡 02/19 00:33
→ zaqimon : 櫃台：有沒有帶照片？ 老人：沒有 02/19 00:35
→ zaqimon : 櫃台：我們這邊只能幫你送件 無法現場領取 02/19 00:35
→ zaqimon : 櫃台：你要現場領取只能親自去健保局 02/19 00:35
→ zaqimon : 老人應該心理OS：X 怎麼這麼麻煩 不辦了 02/19 00:35
→ zaqimon : 區公所櫃台已經很有耐心跟老人解釋 但老人還是... 02/19 00:36
推 zaqimon : 區公所櫃台應該也不太想遇到老人 太麻煩惹 02/19 00:40
→ zaqimon : 但誰叫這是他的工作呢 02/19 00:41
推 offstage : 老人多半也不是志願自己一個人去醫院 02/19 00:47
→ offstage : 家人可能還比較想把他送到山中小屋 02/19 00:48
推 zaqimon : 還有能力自己去醫院的老人通常也不太需要去醫院 02/19 00:49
→ zaqimon : 反而沒有能力自己去醫院的老人才是真正需要去醫院 02/19 00:49
→ zaqimon : 反正 老人不重要啦 大家有錢賺 大家發大財 最重要 02/19 00:50
→ zaqimon : 不要送山中小屋啦 不太人道 送養老院就好惹 02/19 00:51
→ zaqimon : 不過養老院通常只挑優質客戶 也不是所有老人都收 02/19 00:52
→ zaqimon : 問題老人就算你加錢養老院還不一定收咧 02/19 00:52
→ zaqimon : 搞你一個問題老人還不如搞5個正常老人 02/19 00:52
推 zaqimon : 問題老人真是太麻煩惹 丟到哪裡都沒人要 02/19 00:54
→ zaqimon : 說不定連外勞都請不到 現在外勞也是可以挑客戶 02/19 00:54
→ zaqimon : 外勞之間也會互相比較 哪個雇主錢更多更輕鬆 02/19 00:55
→ bndan : VIP病房用詞太高級了 說非健保房就可以了= = 這一關 02/19 01:16
→ bndan : 就篩掉一堆人了..再往上點單人房 這種又篩掉更多人 02/19 01:17
→ bndan : 通常喊到這兩塊應該都馬上有房住院了..至少我自己去 02/19 01:17
→ bndan : 醫院還真沒遇過這兩塊都滿的... 02/19 01:17
推 maria001 : 現在人大多都有保險因應住院費用，住健保床跟自費 02/19 01:24
→ maria001 : 差額床都差不多，所以單雙人病床現在很搶手 02/19 01:24
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